Iltalehti: Jehovan todistajien jättikokoontumisissa näytetään sotaelokuva - paikalla myös pieniä lapsia

[Johanneksen poika]

Jehovan todistajien juhannuksena neljässä kaupungissa järjestettävissä kokoontumisissa aiotaan näyttää kaikille osallistujille itse tuotettu sotaelokuva, jossa on mukana muun muassa vauhdikkaita taistelukohtauksia. Oi Jehova - sinuun olen pannut luottamukseni -elokuvaa aiotaan näyttää Jehovan todistajien kesäkonventeissa eli avoimissa kokoontumisissa, joihin ei ole pääsymaksua.

Elokuvien esittämisen valvonnasta vastaava viranomainen on myös kiinnostunut juhannuksen jättikokouksissa esitettävästä elokuvasta.

- - -

Rikosilmoitus mahdollinen

Elokuvien ikärajoja valvova Kansallinen audiovisuaalinen instituutti (Kavi) on myös tietoinen Jehovian todistajien elokuvasta. Ylitarkastaja Maarit Pietinen kertoo lähettäneensä Jehovan todistajille tiedotteen, mitä edellytyksiä elokuvan julkinen esittäminen vaatii.

- Jos he esittävät sen ja me katsomme että se olisi pitänyt luokitella, niin voimme tehdä rikosilmoituksen poliisille, Pietinen sanoo.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s580.html

[Shamaani]

Sen verta tylsiä oli konventtien 6-8h ohjelmat että itse olisin aikoinaan lapsena ollut innoissani jos ois saanu jonkun väkivaltaisen elokuvan katsoa konventissa, ja ihan luvan kanssa.

Saa nähdä nöyrtyykö järjestö vai käykö niin että saavat tuomion ja ottavat sakot.

[Jaakko Ahvenainen]

Tuon elokuvan voi katsoa tästä. Ei aivan niin hurja kuin saattoi olettaa. Lähinnä teksti, ilmeet ja äänet voivat pelottaa pieniä lapsia samoin joku kohtaus. Ei ainakaan veri roiskunut missään vaiheessa. Noudatteli hyvin pitkälle Raamatun kuvausta tilanteesta.

No, ollessani pieni, noin kolmen, Babar-norsusta kertova kirja, missä Babar kuolee syötyään kärpässientä, oli minulle liian pelottava ja kirja piti laittaa pois. Muistan tuon pelon vieläkin, joskaan se ei enää kauhua aiheuta tai uniin tule, mutta silloin tuli.

[Pro et contra]

...olisi pysytty totutulla näytelmä linjalla, Raamatulliselle kuvaelmalla tai näytelmälläkin on pitkät perinteet anglosaksisessa kulttuurissa ja se on katolisellekin tuttua draamaa, olisi säästynyt tältäkin , että aivan "rikosilmoituksella poliisille" "jos he esittävät sen", on kyllä taas niin ylireagointia kuin olla voi.

Lapsi muuten kestää pienen järkytyksen kun vanhempi selittää mistä on kyse, eipä niille painajaisille mitään mahda, tulevat jostakin muusta nähdystä tai kuullusta jos ei tästä.

Viime vuosina on selvästi valmistettu enemmän tunteisiin vetoavaa ohjelmaa, elokuva on tässä vahva väline, itse haluan välttää tarkoituksellista ja harkittua, käsikirjoitettua tunteisiin vetoamista jota lavalta esitetään.
Raamatun elävä sana kun koskettaa jos on koskettaakseen ilman tehtyä korostamista.

[Johanneksen poika]

Lapsi muuten kestää pienen järkytyksen kun vanhempi selittää mistä on kyse, eipä niille painajaisille mitään mahda, tulevat jostakin muusta nähdystä tai kuullusta jos ei tästä.

Kyllä tuo elokuva voi pelottaa herkimpiä lapsia aivan varmasti. YLEkin on joutunut hyllyttämään jopa yhden Rölli-peikon jakson liian pelottavana. Ja tämä sotaelokuva on varmasti paljon pelottavampi.

http://www.hs.fi/radiotelevisio/a1431918873482

Miksi lapsia pitäisi altistaa liialle väkivallalle liian nuorina? Kun he kasvavat, niin muutaman vuoden kuluttua tulee aika, milloin voi esittää rankempia ja pelottavampia asioita. Mutta ei liian aikaisin.

Minun mielestäni on oikein suojella pieniä lapsia sellaisilta asioilta, mitä he eivät voi täysin käsittää, ja mikä voi aiheuttaa ahdistusta.

Eivät ikärajat turhaan ole esim. elokuvateattereissa.

[Psalmista606]

Taktisesti on elokuvassa jätetty kuoloniskut kulman taakse tai leikattu pois, eikä verta taida näkyä. Näin eivät kriteerit ikärajoille täyty. Hienoa kuitenkin, että Kavi ottaa asiasta selvää, näinhän sen kuuluukin toimia.

Omaan mieleen huolestuttavinta tässä on se, että mielenhallinnassa oleville lampaille aina vauvasta vaariin opetetaan täytenä totuutena sitä, että kun teurastaminen tapahtuu Jehovan nimessä, niin se on oikein. Modernit moraaliarvot ovat ajaneet moisesta arvomaailmasta ohi jo aikapäiviä sitten. Viihteenähän elokuva saisi sisältää puolestani mitä tahansa, mutta kun se esitetään Jumalan ohjenuorana arvomaailmalle, pitäsi sisällön olla vastuullisemmin harkittua.

Nasevammin sanottuna: Tämä ei eroa perusarvoiltaan ISIS-propagandasta.

[Veli-Hopea]

Omaan mieleen huolestuttavinta tässä on se, että mielenhallinnassa oleville lampaille aina vauvasta vaariin opetetaan täytenä totuutena sitä, että kun teurastaminen tapahtuu Jehovan nimessä, niin se on oikein

Todennäköisesti on jtn mielestä tyhmää että ikärajoista ollaan edes kiinnostuttu leffan suhteen, erikoinen ajatusmaailma...

Niinkuin JP sanoi, rölliäkin saatetaan hyllytellä, mutta kun se on vt seuran tuotantoa, on se ikäraja arviointien ulkopuolella ja kaikki kiinnostuminen asiasta on vainoa.

En oo leffaa kattellu mutta veikkaisin jos sitä vertaa muihin leffoihin, k-12 lapsien suojelemiseksi vois olla aika kohdillaan, jos vähänkään järjellä osaa ajatella. K-12 elokuvateattereissahan muistini mukaan menee niin että vanhemman kanssa 3 vuotta nuorempi sallitaan joten 9v menisi, 5 vuotiaalle vois olla jo järkyttävä pala.

Tuo "3 vuotta nuorempi" on vähän mutua, ei tarkkaa tietoa.

Lapsi muuten kestää pienen järkytyksen kun vanhempi selittää mistä on kyse, eipä niille painajaisille mitään mahda, tulevat jostakin muusta nähdystä tai kuullusta jos ei tästä.

Kestää toki. Itsekin olen ajatellut ryhtyä elokuvaohjaajaksi. Mitään ikärajaluokittelua en kaipaa, kyllä ne lapset sen kestää varsinkin kun alkuteksteissä selitän mistä on kyse.

Hyvin se menee.

[ryhdistäytynyt]

Kyllä tässäkin asiassa Betelissä seurataan keskustelua yhteiskunnassa monttu auki. Ihmetellään kovasti sitä, että yhteiskunnassa on sääntöjä, jotka koskettavat myös jehovantodistajien päättäviä elimiä.

Voin lyösä vetoa sen puolesta, ettei tuon arkielämästä vieraantuneen lapsettoman loputtomassa ylenmyydessä marinoituneen Betelporukan pieneen mieleen edes juolahtanut, ettei filmi ehkä nyt ole kaikkein sopivin pienille lapsille.

[Veli-Hopea]

Betelporukan pieneen mieleen edes juolahtanut, ettei filmi ehkä nyt ole kaikkein sopivin pienille lapsille.

Ei varmasti.


Miksi muuten edes olisi juolahtanut? Kyllä Jehova tietää parhaiten mikä sopii lapsille ja mikä ei. Lähtökohtahan on että vtseuran kirjat + kaikki muu tuotanto sopii aina.

Kun omaa lapsuutta muistelee,näin jälkeenpäin tulee joskus kauhisteltua mitä kaikkea kuvitusta ja kertomusta pieni lapsi joutuikin kuuntelemaan ilman mitään sensuuria missä korpit nokkii silmät päästä yms pilvin pimein, ei niitä silloin kukaan aikuinenkaan kyseenalaistanut, tuskin tuli mieleenkään miettiä mikä siinä on sopivaa ja mikä ei.

Fakta on ettei siellä kaikki ole lapsille sopivaa, myöntävät sen tai ei.

[Johanneksen poika]

Taktisesti on elokuvassa jätetty kuoloniskut kulman taakse tai leikattu pois, eikä verta taida näkyä. Näin eivät kriteerit ikärajoille täyty. Hienoa kuitenkin, että Kavi ottaa asiasta selvää, näinhän sen kuuluukin toimia.

Tuo veren näkyminen ei välttämättä ole se ainoa asia, minkä vuoksi elokuva saa ikärajan. Myös elokuvan ahdistavuus, yleinen ilmapiiri ja pelottava tunnelma voivat olla sopimattomia ihan pienille.

Vertailun vuoksi: 10 käskyä on luokiteltu alle 12 vuotiailta kielletyksi.



https://kavi.fi/fi/mediakasvatus-ja-kuv ... -kysyttyja

Kyllä verta näkyy Jehovan todistajien lasten kirjan kuvissa:

http://johanneksenpoika.fi/lapset_nuore ... sista.html

[Polyester]

Esimerkiksi väkivallan osalta S-luokituksesta sanotaan

Kuvaohjelmassa ei ole lainkaan väkivaltaa tai se on vain hyvin lievää.

OHJE: Hyvin lievä väkivalta tai väkivallan uhka esimerkiksi animaatiossa tai slapstick-komediassa. Slapstickillä tarkoitetaan tässä yliampuviin törmäilyihin liittyvää komiikkaa, jossa ruumiillista kipua ei esiinny. Animaation oltava yleistunnelmaltaan lämminhenkinen tai iloinen ja selvästi lapsille suunnattu (tarina, väritys, äänimaailma).

Juu ei. 7-luokituskin voisi olla tiukassa

Epärealistista tai komediallista tai animaatio- tai slapstick-komediassa esitettyä yliampuvaa tai vähäistä väkivaltaa.
--
Yksittäinen, lievähkö ja lyhytkestoinen realistinen väkivaltakohtaus tai selkeät, mutta lievät tai lyhytkestoiset väkivaltaviitteet.

http://ikarajat.fi/kriteerit.pdf
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuvaohjel ... t_Suomessa

Ja väkivallan lisäksi ahdistus tietysti myös. Suuri sellainen. Selvästi alkamassa.

[Veli-Hopea]

Onhan tuo selvä k-12

[Johanneksen poika]

Iltalehti oli haastatellut Ari Hakkaraista Jehovan todistajien tiedotusosastolta.

* * *



Iltalehti: Jehovan todistajat lapsille näytettävästä sotaelokuvasta: "Jää vanhempien vastuulle"

Iltalehti kertoi keskiviikkona, että Jehovan todistajien juhannuksen jättimäisissä kokoontumisissa aiotaan esittää sota-aiheinen elokuva, jota Uskontojen uhrien tuki ry:n edustajat pitävät täysin lapsille sopimattomana.

- Aiomme keskustella vielä viranomaisen kanssa elokuvan esittämisestä, Ari Hakkarainen Jehovan todistajien tiedotusosastolta kertoo.

Hakkarainen kertoi myös, että katsominen jää varmaan vanhempien vastuulle.

Iltalehden haastattelema Hakkarainen ei näytä ymmärtävän, että vastuu elokuvan esittämisestä on tilaisuuden järjestäjillä. Tilaisuuden järjestäjien on myös huolehdittava siitä, että ikärajat on määritelty oikein.

Päävastuu Suomessa järjestettävissä konventeista on Jehovan todistajat uskonnollisen yhdyskunnan puheenjohtajalla Jukka Ropposella. Myös varapuheenjohtaja Jouni Palmu on vastuullisessa asemassa. Heihin saa yhteyden puhelimella, 09 825 885.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s582.html

[Nukahtanut]

Ja perinteinen vastuunsiirto, noin...

[ryhdistäytynyt]

Hakkarainen kertoi myös, että katsominen jää varmaan vanhempien vastuulle.

Iltalehden haastattelema Hakkarainen ei näytä ymmärtävän, että vastuu elokuvan esittämisestä on tilaisuuden järjestäjillä. Tilaisuuden järjestäjien on myös huolehdittava siitä, että ikärajat on määritelty oikein.

Lisäksi elokuvan esittäjän on valvottava, että ikärajaa noudatetaan. Vanhempien seurassa jousto taisi olla 3v alaspäin.

Se kuuluisa kriittinen ajattelu on jäänyt väliin, kun tätä elokuvatouhua on ruvettu säveltään.