Kuinka erota jos ei koskaan liittynytkään?

[Vieras]

Tervehdys.
Kävin vanhempieni kanssa kokouksissa koko lapsuuteni, mutta irtuduin klubista ja klubilaisista ennen kastetta noin 15vuotiaana. Tuosta on nyt vierähtänyt noin 20vuotta.

Jokuaika sitten yritin liittyä ev.lut. kirkkoon kummilapsen vanhempien pyynnöstä, olisin eronnut sieltä ennen kirkollisveron maksua. Mutta mutta en pystynytkään liittymään koska olen kuulemma vielä jonkun muun uskontokunnan "kirjoissa"

Kuinka eroan jehovan todistajista lopullisesti?
Minkäköhän takia minut on heidän kirjoissaan pidetty?

Jotenkin harmittaa tosi paljon. Noinkin pitkän ajan jälkeen ko.lahko vielä kusettaa.
Tuli paljon epämiellyttäviä muistoja..

Kiitos vastauksista jo etukäteen.

[Vieras]

Lisäyksenä vielä edelliseen, että kuvittelin uskontokuntaan liittymisen edellyttävän kastetta.
Kohdallani ei kyseistä rituaalia ehditty suorittaa, joten luulin olevani vapaa uskonnoista.

Kiitos.

[Tony]

Tästä voit käydä tarkistamassa omat tietosi verkkopankkitunnuksilla. Saman palvelun kautta voit myös poistaa merkinnän että kuuluisit ko. uskonnolliseen yhdyskuntaan.

https://verkkopalvelu.vrk.fi/omat/Etusivu.aspx

[Tony]

Lisäyksenä vielä edelliseen, että kuvittelin uskontokuntaan liittymisen edellyttävän kastetta.
Kohdallani ei kyseistä rituaalia ehditty suorittaa, joten luulin olevani vapaa uskonnoista.

Vanhemmat voivat lisätä lapsen tietoihin, että tämä kuuluu uskonnolliseen yhdyskuntaan.

Alla Valtakunnan Palveluksemme -lehtisen selvitys todistajien käytännöstä.

Kuulutko Jehovan todistajiin?

1 Voisitko vastata tähän kysymykseen myöntävästi? Jos tarkoitetaan kenttäpalveluksessa toimivia todistajia, niin yli 18000 voisi vastata myöntävästi. Mutta jos tarkoitetaan Jehovan todistajien rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumista, niin vain runsaat 13000 voisi vastata myöntävästi.

2 Joukossamme on epäilemättä paljon sellaisia julistajia, jotka eivät ole tienneetkään mahdollisuudesta liittyä rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaamme. Koska kuitenkin viranomaiset ja muut katsovat Jehovan todistajien lukumääräksi sen, miten monta on väestörekisterissä merkitty kuuluvaksi meihin, olisi epäilemättä eduksi, että mahdollisimman monien kohdalla olisi väestörekisterissä tällainen merkintä. Se antaisi julkisuuteen todellisemman kuvan meidän lukumäärästämme. Jotkut tarkat kouluviranomaiset jopa ovat edellyttäneet lasten kuulumista rekisteröityyn yhdyskuntaamme, ennen kuin heille voidaan antaa vapautus uskonnonopetuksesta koulussa. Hallintoelin pitääkin kuulumista rekisteröityyn yhdyskuntaan suotavana. Liittyminen siihen on kuitenkin täysin vapaaehtoinen asia.

3 Niiden 18 vuotta täyttäneiden, jotka haluavat liittyä Jehovan todistajien rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan, tulee täyttää lomake, jonka nimi on: Vastaanottotodistus rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan liittymisestä. Näitä lomakkeita on seurakunnassa. Täytetty lomake tulisi antaa sihteerille, joka huolehtii sen lähettämisestä haaratoimistoon.

4 Alle 18-vuotiaat lapset merkitään yleensä äidin liittymislomakkeeseen, koska lain mukaan lapset seuraavat yleensä äitiään, jolleivät vanhemmat ole sopineet, että lapsi seuraa isäänsä. Avioerotapauksissa lapset seuraavat sitä vanhemmista, joka heitä kasvattaa. Niiden lasten, jotka ovat 15–17-vuotiaita, tulee kuitenkin täyttää Suostumus uskontokuntaan liittymiseen -lomake, ja tämä liitetään vanhemmista sen liittymislomakkeeseen, jossa lapset mainitaan. 15–17-vuotiaat voivat myös yksin liittyä, mutta silloin liittymislomakkeeseen täytyy liittää heidän vanhempiensa kirjallinen suostumus.

5 Se, kuuluuko joku Jehovan todistajien rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan, ei tavallisesti ilmene virkatodistuksissa tai muissa papereissa, ellei sitä erikseen pyydetä mainitsemaan. Jos olet epävarma siitä, miten asia kohdallasi on, voit soittaa omaan väestörekisteriisi ja tiedustella asiaa.

6 Vaikka väestörekisterillä ei ole suoranaisesti tekemistä kristillisen seurakunnan ja sen periaatteitten kanssa, emme kuitenkaan pidä suotavana, että siellä olisi Jehovan todistajiksi merkittynä henkilöitä, jotka eivät todellisuudessa ole meihin kuuluvia. Niinpä rekisteröityyn yhdyskuntaamme liittyvän tulisi olla joko kastettu tai kastamaton julistaja, lukuun ottamatta lapsia, jotka seuraavat vanhempiaan. Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

[Vieras]

Kiitos nopeasta ja hyvästä vastauksesta.

Nyt sain homman hoidettua.

Kiitos ja hyvää kesää!

[Tony]

Kiitos samoin.

[Veli-Hopea]

Nyt sua ruvetaan karttamaan

[YksinäinenSusi]

... Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

Hmm ... onko tullut uutta valoa? Mun jt-kärsimysvuosinani hiipuminen toimettomaksi ei tarkoittanut sitä että ei pidettäisi enää jehovantodistajana. Tuossa kuitenkin todetaan että jäädessään vuosiksi pois toiminnasta niin seuraus olisi että ei pidettäisi enää jehovantodistajana.

Ja jos näin niin voitaisiin myös alkaa karttamaan pois hiipuvaa.

Tämä voi olla tehokasta saada jt:t pysymään jt:nä mutta voi kusta myös järjestön kintuille siinä mielessä ettei uskalla mennä kasteelle sillä perusteella että jos tuleekin poishiipuminen kuvaan kastettuna ja joutuu kartetuksi.

Ja tämähän on erittäin todennäköistä monien kohdalla, koska "Saatana vaeltaa ympäriinsä kuin karjuva leijona etsien kenet niellä". Ja jotkut jt:t pelästyvät tätä "karjuntaa" ja hiipuvat helposti pois.

No, aika näyttää senkin - miten lahjakkaasti järjestö karsii omiansa pois kiristyvillä säännöillänsä.

Nägeetä, vai mitä. Välillä tuntuu siltä että järjestö itse onkin tuo karjuva leijona eli Saatana.

[Pro et contra]

... Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

Niin, tartun tähän kyllä hieman ja korostan ettei millään taholla ole oikeuksia poistaa merkintää kuulumisesta uskonnolliseen yhdyskuntaan ellei asianomainen itse anna valtakirjaa tähän.

[Tony]

... Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

Hmm ... onko tullut uutta valoa? Mun jt-kärsimysvuosinani hiipuminen toimettomaksi ei tarkoittanut sitä että ei pidettäisi enää jehovantodistajana. Tuossa kuitenkin todetaan että jäädessään vuosiksi pois toiminnasta niin seuraus olisi että ei pidettäisi enää jehovantodistajana.

Tuossa tarkoitetaan varmaan henkilöitä jotka ovat selvästi lähteneet todistajista, mutta joita ei ole syystä tai toisesta erotettu seurakunnasta.

Asiaanhan saadaan kesän konventissa korjaus, kun tällaisia toimettomia aletaan karttamaan ihan virallisestikin.

[Tony]

... Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

Niin, tartun tähän kyllä hieman ja korostan ettei millään taholla ole oikeuksia poistaa merkintää kuulumisesta uskonnolliseen yhdyskuntaan ellei asianomainen itse anna valtakirjaa tähän

Eikö edes sillä uskonnollisella yhdyskunnalla, johon kuulumisesta on merkintä rekisterissä?

[Pro et contra]

... Jos joku eroaa tai erotetaan tai jää vuosiksi pois toiminnastamme, eikä häntä enää pidetä Jehovan todistajana, hänen kohdaltaan tulisi poistaa merkintä kuulumisesta Jehovan todistajiin.

Niin, tartun tähän kyllä hieman ja korostan ettei millään taholla ole oikeuksia poistaa merkintää kuulumisesta uskonnolliseen yhdyskuntaan ellei asianomainen itse anna valtakirjaa tähän

Eikö edes sillä uskonnollisella yhdyskunnalla, johon kuulumisesta on merkintä rekisterissä?

Lyhyesti, ei!
Tämä liittyy uskonnonvapauslakiin ja oikeuteen ilmoittaa tai olla ilmoittamatta uskonnollinen katsomus/vakaumus.
Käsittääkseni esimerkiksi Evankelisluterilaisella kirkolla ei ole oikeutta säädellä sitä kuka on sen varsinainen jäsen eli "kuuluu kirkkoon" eikä uskonnollisella yhdyskunnalle ole oikeutta kajota valtion ylläpitämän rekisterin tietoihin koskien yksittäisen henkilön tietoja kuulumisesta tai samoin liittymisestä yhdyskuntaan ilman tämän tai huoltajan suostumusta. Näitä tietoja ei myöskään saa tiedustella yksityisen henkilön osalta koska kyseessä on uskonnonvapauslain suojaama oikeus.

Maistraatin kautta voi erota esim. Ev.Lut. kirkon jäsenyydestä ilman erillistä käyntiä kirkkoherranvirastossa ( koska käytäntö on sopimuksin vahvistettu ) ja ero astuu voimaan heti sekä kirkkokunnan verotusoikeus päättyy kun verovuosi päättyy.

On mahdollista että maistraatista lähtee henkilökohtaiset tiedot eroamisesta siihen seurakuntaan jonka jäseneksi henkilö on verotusoikeudellisesti liittynyt, koska uskonnollisille yhdyskunnille ei ole myönnetty verotusoikeutta ei näille tarvitse tästä liittymisestä tai eroamisesta myöskään erikseen ilmoittaa.

Uskonnolliseen yhdyskuntaan liittyminen ja eroaminen

Uskonnolliseen yhdyskuntaan liittyminen

Henkilön, joka tahtoo liittyä uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi, tulee ilmoittaa siitä yhdyskunnalle. Jokainen voi halutessaan liittyä uskonnollisen katsomuksensa mukaisesti
sellaiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan, joka hyväksyy hänet jäsenekseen. Uskonnolliset yhdyskunnat päättävät itse, voivatko niiden jäsenet kuulua myös muihin yhdyskuntiin.
Uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan evankelis-luterilaista kirkkoa ja ortodoksista kirkkokuntaa sekä rekisteröitynyttä uskonnollista yhdyskuntaa. Uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta ja tarkoituksesta säädetään uskonnonvapauslaissa.

Oheisena liittymisilmoituslomake joka toimitetaan uskonnollisen yhdyskunnan/seurakunnan edustajalle.

Uskonnollisesta yhdyskunnasta eroaminen

Henkilön, joka tahtoo erota uskonnollisesta yhdyskunnasta, voi ilmoittaa eroamisesta sähköisen palvelun kautta tai kirjallisesti (esim. postitse) sille uskonnolliselle yhdyskunnalle josta on eroamassa tai mille tahansa maistraatille. Eroamisilmoituslomakkeita saat maistraateista. Ilmoitus voi olla myös vapaamuotoinen.

Huom! Sähköinen palvelu on kytketty yksittäiseen henkilötunnukseen. Esim. huoltaja ei siis voi tehdä lapsen nimissä sähköistä tunnistautumista vaativaa ilmoitusta omilla tunnuksillaan. Alaikäisiä koskevat ilmoitukset on yleensä tehtävä tulostettavalla eroamisilmoituslomakkeella.

Henkilö katsotaan eronneeksi siitä päivästä lukien, kun yhdyskunta tai maistraatti on saanut eroamisilmoituksen.

Maistraatti lähettää yhdyskunnasta eronneelle vahvistuksen eroamisesta.

Lapsen uskonnollinen asema

Lapsen uskonnollinen asema ei lain nojalla automaattisesti määräydy huoltajien uskonnollisen aseman mukaan, vaan lapsen liittyminen uskonnolliseen yhdyskuntaan tai siitä eroaminen perustuu aina erilliseen huoltajien tahdonilmaisuun.

Jos huoltajat eivät pääse sopimukseen, äiti voi vuoden kuluessa lapsen syntymästä yksinkin päättää lapsen liittämisestä yhdyskuntaan. Kuitenkin jos tuomioistuin on päättänyt tehtävien jaosta huoltajien kesken toisin, noudatetaan tuomioistuimen päätöstä.

Suostumus

12 vuotta täyttäneen lapsen uskonnollista asemaa voidaan muuttaa vain lapsen suostumuksella. 15 vuotta täyttänyt lapsi voi huoltajien kirjallisella suostumuksella itse liittyä uskonnolliseen yhdyskuntaan tai erota siitä.

18-vuotias voi itsenäisesti päättää uskonnollisesta asemastaan.

Jos uskonnollinen yhdyskunta ei hyväksy/ei enää hyväksy henkilöä sen jäseneksi se voi tietysti näin toimia mutta ei voi edellyttää / velvoittaa henkilöä toimimaan koska sillä ei ole juridista oikeutta / määräämisvaltaa henkilön yli katsoen.

[Tony]

Jos uskonnollinen yhdyskunta ei hyväksy/ei enää hyväksy henkilöä sen jäseneksi se voi tietysti näin toimia mutta ei voi edellyttää / velvoittaa henkilöä toimimaan koska sillä ei ole juridista oikeutta / määräämisvaltaa henkilön yli katsoen.

En toki sitä tarkoittanutkaan vaan sitä, että uskonnollinen yhdyskunta voi erottaa jäsenensä ja ilmoittaa asiasta maistraattiin, jolloin merkintä kuulumisesta yhdyskuntaan poistetaan.