Onko juhlan tai tavan alkuperällä merkitystä?

[Vieras]

Syntymäpäivinä on tietysti alkanut sotiakin.

Mutta häät olivat pohjalaisten puukkojunkkareiden rellestyspaikka, tosin kutsumattomina. Vielä talvisodan muistelmissa alkuvaiheessa yhteen osuneiden kertoessa tapahtumiaan ja jonkun todetessa että 3 heistä meni kun osuttiin kranaattikeskitykseen, puuskahti pohjalaispoika (perinteistään) että meillä siellä kotipuolessa ei ole vielä isotkaan häät jos vain 3 puukotetaan.

Jouluevankeliumissa enkeli ilmoittaa suuren ilon, ja Luuk 15:23 kertoo että suuri ilo on juhlan aihe

Ei synttärikutsussa pyydetä henkilöpalvontaan. Eikä kukaan tietysti niin edes ajattele, saatikka että tekisi, "palvonta" on jumalanpalvontaa, joka rituaalina täytyy kustakin uskontokunnasta erikseen selvittää, helposti yhdessä palvonta on toisessa pilkkaa. Tuossa vedättää vartiotorni, ja vaikea sen on sitä yksityiskohtaisesti perustella, soopaa kun laskettelee.

[Marjolie]

http://www.cogwriter.com/birthdays.htm

Tuolta löyty jotai tietoo synttärien alkuperästä.

Originally the idea [of birthday greetings and wishes for happiness] was rooted in magic. The working of spells for good and evil is the chief usage of witchcraft.

Dreams dreamed on the birthday eve should be remembered, for they are predictions of the future brought by the guardian spirits which hover over one’s bed on the birthday eve.

Birthday greetings have power for good or ill because one is closer to the spirit world on this day. Good wishes bring good fortune, but the reverse is also true, so one should avoid enemies on one’s birthday and be surrounded only by well-wishers. ‘Happy birthday’ and ‘Many happy returns of the day’ are the traditional greetings” (The Lore of Birthdays, Linton, p. 20)...

The traditional birthday cake and candles also have their origin in ancient pagan idol worship. The ancients believed that the fire of candles had magical properties. They offered prayers and made wishes to be carried to the gods on the flames of the candles. Thus we still have the widely practiced birthday custom of making a wish, then blowing out the candles. The Greeks celebrated the birthday of their moon goddess, Artemis, with cakes adorned with lighted candles...

Siinä muutama lainaus linkistä.

[Vieras]

joulun osalta on myös lahkolaiset opetettu kertomaan laajalti entisten pakanauskontojen juttuja, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mieltä tarkistaa. (mutta huomautuksella että jouluajan sijoittaminen tapahtui pakanauskonnon menojen unohtamiseksi ja että siinä on onnistuttu, käydään joulukirkossa eikä pakanauskonnosta tiedä muut kuin todistajat, mutta että se on eri juttu, koska todistajuuteen kuuluu vaatimus osata valtavan paljon pakauskontojen jumalista, palvontamenoista sekä uskosta, niin tällä huomautuksella näytti nettifoorumin kertomukset muinaisuskonnon menoista loppuvan)

Synttäreiden osalta myöskään ei tiedä noista muinaisuskontojen tavoista muut kuin asiaan vihityt todistajat, mutta ei toki ole tarpeenkaan.

Lapsen osalta on äidin viesti että tänä päivänä tapahtui jotain niin onnellista äidille, tämän rakkauden osoituksena ja muistona ja ilmauksena vietämme synttäreitäsi.
Iäkkäämpi antaa vuosiensa tyytyväisyydeksi ja Jehoovan kiitokseksi rakkaudenosoituksena juhlat ystävilleen.

Näitä taas on puhdasoppinen todistaja opetettu kiirehtimään mustamaalaamaan ja saamaan syyllisyyden tunteita

[Markku Meilo]

No mites joulu? Onko alkuperällä merkitystä?

Kun kuulemma Jehova valitsi Russelin hoitelemaan elonkorjuuta, niin silloin Jehovan mielestä ei kuulemma ollut joulussa pahaa, vaikka ajankohta ei ollutkaan oletetun Jeesuksen oletettu syntymä. Kun sitten samalla kuulemalla Jehovan valitsema Rutherford hoiteli hommia, niin Jehovan mielestä oli aika lopettaa joulun vietto ja joululahjojen jakeleminen.

Kyllä joo alkuperällä oli alkuunkin tietty negatiivinen merkitys, mutta silloin Vt-Jehova katsoi, että Jeesuksen syntymä oli kuitenkin sen verran tärkeä, että virheellisellä ajankohdalla ei ole oleellista merkitystä. No nyttemmin tämä muuttumaton jumala on päättäväisyydessään päättänyt toisin.

[Veli-Hopea]

Nyt on vaikea päättää voiko tässä enään kutsua mummua mummuksi, ettei tule huudeltua babyloniapaviaanilaista epäjumala Mummua vahingossa siinä samalla.paha paikka.

[Vierailija_]

Mä olen miettinyt tätä asiaa sillä, että kaikki tää synttäreiden, joulun, ystävänpäivän - lähes kaikkien mahdollisten juhlien kieltäminen on just sitä että todistajat halutaan pysyttelevän vaan omassa porukassaan, eristäytyvän muista.
Jos näiden "kiellettyjen" juhlien listan ulkopuolelta löytyisi joku johon voisi osallistua, niin kieltämällä kaikki maljannostelut ja kilistelyt saadaan niihinkin osallistuminen vähän kiusalliseksi tai vaikeaksi niin monelta jää menemättä.
Näppärää.


ps. En itse aktiiviaikoinakaan ymmärtänyt, että jos joskus muinoin viikingit ehkä kilistelivät pääkalloja niin siksi nykyään ei voi skoolata - vai mikä se virallinen kieltoselitys nyt onkaan.. Ja luulen et moni muukaan todistaja ei tosissaan edes allekirjoita tota(kaan), mutta helpommalla pääsee kun jättää skoolaamatta.

[Veli-Hopea]

kieltäminen on just sitä että todistajat halutaan pysyttelevän vaan omassa porukassaan, eristäytyvän muista.

No sitä..

Eristämistä ja kontrollointia, siinä samalla sitten saadaan pikkuisen "erilaisuuden" tuntoa muista ja ollaan jotenkin erityiskansaa jahvejumalan edessä, mikä sekin taitaa olla vain muinaisen sumerien ja babylonialaisten jumalista yksi muiden joukossa , millä nimellä milloinkin sitten kutsuttiin.

[Kletos]

Saako Jehovan todistaja taputtaa?

Tiesitkö, että taputtaminen on otettu käyttöön Mesopotamiassa jo tuhansia vuosia sitten, kun haluttiin peittää epäjumalille uhrattavien ihmisten kirkuminen. Vasta gladiaattoritaistelujen myötä ele sai positiivisen merkityksen.
Kuinka moni todistaja yhdistää taputtamisen epäjumalien palvontaan? Aplodien historia on paljon synkempi ja tapa huomattavasti arveluttavampi kuin riisin heittäminen.

Tästä jutusta on lisää blogissani:
http://hitaitaraapaisuja.blogspot.fi/20 ... kseen.html

[Pro et contra]

Tuosta "taputtelusta" kun sais lukijankysymyksen vt:n , vakiintunutta tapaa tuskin herkästi enää muutetaan tai siitä luovutaan, toisin olisi ollut jos taputtamisen alkuperä olisi ollut selvillä tuossa 20-luvulla jolloin suurimmat muutokset juhla ym. tapoihin muutenkin tehtiin.
Käsitykseni mukaan taputtelu yleistyi 20- 30 -luvulla ensin konventtien yhteydessä ja sieltä hiljalleen kokouksiin ja nyttemmin tilanne on että taputtamatta jättäminen herättää sekä huomiota että tulkitaan erimielisyyden ilmaukseksi.
Poikkeuksena siihen miten joku muutos jos niin vartiotorniseurassa ja hallintoelimessä halutaan tapahtuu nopeastikin on suhtautuminen internetin käyttöön ja vartiotornilogon häivyttäminen sekä ehkä uusimmasta päästä maksupäätteiden käytön omaksuminen seurakunnissa ja konventeissa.

Nykyajan voimissaan oleva mutta alkujaan pakanallinen tapa on joukkuepeleihin osallistuminen ja kaikenlaisen urheilun seuraaminen, urheilusuoritukset ja niissä menestyminen kuuluvat selvästi pakanallisiin ihanteisiin ja nykyisten suurien kisojen juuret ovat syvällä antiikin juhlissa kuten Olympialaiset, lisäksi näihin liittyy monia lieveilmiöitä kuten doupingin käyttö, moraalittomuus ja korruptio ja myös esim.yksilöihannointi.
Näistä huolimatta urheilun seuraaminen ja harrastaminen on aivan sallittua tiettyyn rajaan saakka.

Kissaa on pidetty joskus jumalisena olentona ja palvonnan kohteena kaiken pakanallisuuden mahtimaassa egyptissä mutta sellainen oleskelee tästä tiedosta välittämättä monen todistajan olohuoneessa eikä jugurtin syöminenkään ole vältettävää vaikka lehmää pidetään maailman väkirikkaimmassa maassa Intiassa pyhänä ja jumalan inkarnaationa tms.

Vallitseva asiaintila tunnustetaankin ja myönnetään maalaisjärjenkäytön olevan suositeltavaa muistaakseni juuri esim.kirjassa "Pysykää Jumalan rakkaudessa".

[Markku Meilo]

Vallitseva asiaintila tunnustetaankin ja myönnetään maalaisjärjenkäytön olevan suositeltavaa muistaakseni juuri esim.kirjassa "Pysykää Jumalan rakkaudessa".

Vihkisormus on pakanallinen, skragan historia ei puolla sen käyttämistä ainakaan jt-ympäristössä (ehkä enemmän prätkäjengeissä, joilla myös on totuus), saunaan suhtautumisessa on meillä edelleen piirteitä, joita saliuskottavuutta hakevan jt:n en odottaisi hyväksyvän.

Mainitsemasi maalaisjärjen käyttö on jt-arkikielellä sovittelun sallimista, joka taas on uuden ihmettelyn aihe, puhumattakaan siitä, että sama sovittelu on sitten pahasta toisessa kulttuurissa, mutta ei toisessa? No useimmat jt-myllyn läpi käyneet tietävät vastauksen tuohon.

Merkittävin sovitteluun suhtautumisen ero lienee armeijapalvelus, jota Suomessakin hämärrettiin ilmeisen tarkoituksellisella sanahöpinällä "kansallinen palvelus". Alkuperäisessä tekstissä ollut englanninkielinen termi kun on yksiselitteisesti armeijapalvelus.*

Loppukevennyksenä tulee mieleen järkyttävin vedätys, eli valehtelu Euroopan ihmisoikeuskomissiolle. Ikään kuin Bulgariassa verensiirto katsottaisiin maalaisjärjenkäytön tasoiseksi ratkaisuksi bulgarialaisille jehovantodistajille. No huono kevennys kun kyse on veriuhreista amerikkalaiselle 1800-luvun uususkonnolliselle kultille.

* Ilmoittautukoon se lukija, joka syntyperäisenä suomenkielisenä ajattelee suomenkielisen termin "kansallinen palvelus" olevan käytössä oleva vaihtoehto armeijapalvelukselle.

[Markku Meilo]

Nyt on vaikea päättää voiko tässä enään kutsua mummua mummuksi, ettei tule huudeltua babyloniapaviaanilaista epäjumala Mummua vahingossa siinä samalla.paha paikka.

Tarkkana kannattaa olla, isot pojat opettivat, ettei puuma tykkää mummuttelusta silloinkaan kun mummutauti on päällä.

[Marjolie]

Jos mennään Raamatun alkulehdille, niin ei Aadamilla ja Eevallakaan mitään häitä ollu. Ne vaan tuotiin toisilleen ja sitten alettiin duunailemaan lapsia.

[Markku Meilo]

Jos mennään Raamatun alkulehdille, niin ei Aadamilla ja Eevallakaan mitään häitä ollu. Ne vaan tuotiin toisilleen ja sitten alettiin duunailemaan lapsia.

Ja nykyisen avoliiton tapaista se meno oli vielä ajanlaskmme noin 800...1000 huitteille, jolloin Vt-seuralle niin rakas vihollinen SB kehitti kirkollisen vihkimisen. Ja pakanakauhuinen Vt-seura pitää tuosta menosta kiinni kynsin hampain.

[Vieraas]

Joillain tavoilla on saattanut olla pakanallisia tai uskonnollisia merkityksiä muinaisuudessa tai jossain kaukaisessa paikassa. Erityisenä huolenaiheena tulisi kuitenkin olla se, miten suurin osa ihmisistä mieltää tavan merkityksen nykyään.

Joillakin tavoilla on saattanut myös olla merkityksiä ihan lähihistoriassa ja läheisessä paikassa. Miten meidän silloin tulisi suhtautua asiaan, Vartiotorni-seura?

Wikipedia: At times, pinky rings have been worn with the intent to convey a message or indicate affiliation. During the Victorian era, both single men and women uninterested in pursuing marriage could wear a ring on the little finger of their left hand. Especially in the United States, pinky rings also developed an association with criminal activity. Grifters were thought to wear such rings, sometimes to provide their associates with a source of funding for their funeral expenses in case of their death, as were made men in the American Mafia. Movies such as Little Caesar and The Godfather contributed to the association of this style of jewellery with organized crime.

Pelkästään a) ukkomies vai myös b) huijari, c) mafiamies. Oh the irony.

[Markku Meilo]

Joillakin tavoilla on saattanut myös olla merkityksiä ihan lähihistoriassa ja läheisessä paikassa. Miten meidän silloin tulisi suhtautua asiaan, Vartiotorni-seura?

On siinä Jehovalla miettimistä Vartiotorniseuran hallintoelintä ohjastaessaan. Onko synti ja rikos syödä Suomessa kalkkunaa USA:n kiitospäivänä? Entäs ranskalaisten jouluhalko, onko se syntistä nautintoa Suomessa vain jouluna, vai muutenkin? Lukemani mukaan joulutähti (se Jehovan luomaksi tituleerattu) on salipannassa vuodenajasta riippumatta. Voiko suomalainen PA-jehovantodistaja paistaa synnittä jouluna kinkun nälkäänsä sillä perusteella, että kinkku on halvimmillaan jouluna? Onko suomalaiselle jehovantodistajalle synti antaa lahja joulukuun 5. päivänä (vrt. Alankomaiden Sinterklaas)?