Konventti, osa 2: Perjantai, iltapäivä

[Johanneksen poika]

Perjantai-iltapäivänä oli aluksi moniosainen ohjelma, mikä käsitteli Sergein elämää. Ensimmäisessä osassa Jehovan todistaja -isä kielsi Sergei-pojaltaan musiikkiopinnot. Viimeisessä osassa Sergei makaa kuolemansairaana sairaalan sängyssä ja kieltäytyy verensiirrosta.

Erotettujen karttamisesta oli oma puheensa, mihin liittyi video. Leinosen puheet perhesiteiden säilymistä tuntuvat vitsiltä tämän ohjelman kuuntelemisen jälkeen.

Viimeisen puheen piti hallintoelimen jäsen Anthony Morris.

Voit kuunnella muutaman otteen ohjelmasta ja katsoa kolme videoa suomen kielellä puhuttuna.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s609.html

[Vieras]

Leinosen puhe-kuoleman edessä- on lause joka ei mun kaaliin mene.
"Jehovan kansaan kuuluvat ymmärtävät elämän olevan lahja jumalalta,eivätkä sen vuoksi olisi koskaan uskottomia hänelle pyrkiessään säilyttämään elämänsä"

Onko mun hissi niin hidas vai mikä mut en tajuu

[Veli-Hopea]

eivätkä sen vuoksi olisi koskaan uskottomia hänelle pyrkiessään säilyttämään elämänsä"

Vaikka kuinka tekisi mieli elää, pitää tarkistaa onko jokin mahdollinen teko elämän edellytykseksi vastoin vtseuran sääntöjä ja jos on,on suoritettava uhrikuolema.


Uskollisuus sääntöjä kohtaan on tärkeämpi kuin elävä elämä.

Raamattu ei toki taida tällaiseen kannustaa, mutta kai se on asia erikseen se. Kannustaako?

[harzit]

Hyvä raportti. Järkyttäviä noi videot. Se on vaan lapsen oma vika ku vanhemmat hylkää. Oi niin rakkaudellista.

[Verilettu]

Kuten JP tuolla omalla sivullaan mainitsee, niin outoa on tosiaan tuo eroilmoituksen muoto videolla, että "etunimi sukunimi on erotettu seurakunnasta". Jos lahko pelkää että oikea muoto, "etunimi sukunimi ei ole enää Jehovan todistaja", on jotenkin huonompi, niin en kyllä näe näissä muuta eroa kuin se, että edellinen tosiaan antaa sen kuvan että kokouksissa selviäisi onko erotettu vai eronnut. Näinhän ei tosiaan ole.

Valehtelun mestareita. Pienen pienet detaljitkin otetaan valehtelussa huomioon.

Heh heh, huomatkaa tummat silmänaluset kun tyttö ei ole enää Jehov.. eikun siis on erotettu seurakunnasta. Nyt tyttö katsoo kaikki spiritistiset sarjat suorana telkkarista (toisin kuin muu perhe täydellisessä JT-kodissa, joka katsoo ne tallennettuna milloin voi).

[Vempula]

Videot ovat järkyttävyydessään hyödyllisiä. Ensinnäkin, ne ovat Vartiotornin omia tuotoksia eikä älyttöminkään fanaatikko voi leimata niitä "luopiomateriaaliksi". Toiseksi, ne on helppo katsoa tai näyttää netissä milloin ja kenelle tahansa.

Nyt kukaan ei voi kiistää lahkon harjoittamaa karttamisväkivaltaa eikä sitä, että jehovantodistajat eivät kannusta lapsiaan kehittämään itseään harrastuksissaan.

[Polyester]

"Jehovan kansaan kuuluvat ymmärtävät elämän olevan lahja jumalalta,eivätkä sen vuoksi olisi koskaan uskottomia hänelle pyrkiessään säilyttämään elämänsä"

Onko mun hissi niin hidas vai mikä mut en tajuu

Vartiotornihan siinä taas vaihteeksi korottaa itsensä Jumalaksi. Uskollisuus Jehovalle = uskollisuus järjestölle, järjestö = Jehova.

Tai ehkä Jehovia on kaksi kappaletta. Todistajat pelkäävät taivaassa kuulemma-asuvaa Jehovaa niin paljon, että tekevät vaikka itsemurhan, jos New Yorkissa pääkonttoriaan pitävä Jehova käskee.

[Veli-Hopea]

Todistajat pelkäävät taivaassa kuulemma-asuvaa Jehovaa niin paljon, että tekevät vaikka itsemurhan, jos New Yorkissa pääkonttoriaan pitävä Jehova käskee.

Ei sitä pelon takia tehdä vaan siksi että "taivaan ukolle" tulee hyvä mieli. Siinä se ukko silittelee vatsaansa ja röhisee joka kerta kun joku uhraa itsensä hänelle.

Se on tervettä, vitut muista jotka kärsii...ja niitä kyllä löytyy vauvasta vaariin.

Paitsi että raamattu ei moiseen uhrautumiseen kehoita tietääkseni ollenkaan.

[Verilettu]

Leinosen puheessa minulle selvisi asia joka on mennyt jostain syystä ohi. Jeesus ei ottanut viiniä jonka seassa oli jotain huumavaa. Se kai olisi auttanut kipuihin risti.. paalulla kiikkuessa. Heh, varmaan lahko kohta pyytää kaiken muun mm. verituotteista kieltäytymisen lisäksi, ettei vaikkapa syöpään kuoleva ottaisi kipulääkettä. ziijäskin kesti ilman apua. Siis ei tässä puheessa sellaista mainittu, mutta mistä sitä tietää mitä joku pyhä mies harhautuselimessä keksii vaatia.

[Pro et contra]

Leinosen puheessa minulle selvisi asia joka on mennyt jostain syystä ohi. Jeesus ei ottanut viiniä jonka seassa oli jotain huumavaa. Se kai olisi auttanut kipuihin risti.. paalulla kiikkuessa. Heh, varmaan lahko kohta pyytää kaiken muun mm. verituotteista kieltäytymisen lisäksi, ettei vaikkapa syöpään kuoleva ottaisi kipulääkettä. ziijäskin kesti ilman apua. Siis ei tässä puheessa sellaista mainittu, mutta mistä sitä tietää mitä joku pyhä mies harhautuselimessä keksii vaatia.

Opas-kirja kertoo:
Messiaasta ennustettiin, että hänelle annettaisiin ruoaksi ”myrkkykasvi” (Ps 69:21). Tämä tapahtui, kun Jeesukselle Kristukselle ennen hänen paaluun naulitsemistaan tarjottiin viiniä, johon oli sekoitettu sappea, mutta maistettuaan sitä hän kieltäytyi juomasta tuota lamaannuttavaa juomaa, jonka tarkoitus oli luultavasti lievittää hänen kärsimyksiään. Kirjoittaessaan tämän profetian täyttymyksestä Matteus (27:34) käytti kreikkalaista sanaa kho·lēʹ (sappi), jota käytettiin myös kreikkalaisessa Septuagintassa psalmissa 69:21. Markuksen evankeliumissa mainitaan kuitenkin mirha (Mr 15:23), mikä on saanut jotkut ajattelemaan, että ”myrkkykasvi” tai ”sappi” oli tässä tapauksessa ”mirhaa”. Yksi mahdollisuus on myös se, että huumaavassa juomassa oli sekä sappea että mirhaa.

Sitten tuo mitä ajattelet kivunlievityksestä niin asiaa on käsitelty seuraavasti lukijankysymyksessä Herätkää-lehdessä v.2001:
" Marfanin oireyhtymä. Kirjoituksessa ”Elämää Marfanin oireyhtymän kanssa – kun nivelet menevät sijoiltaan” (22.2.2001) Michelle kertoo ottavansa päivittäin morfiinia. Miten kristitty voi käyttää riippuvuutta aiheuttavaa ainetta?

S. D., Yhdysvallat

Kristityn olisi väärin käyttää jotain ainetta päihteenä. Tilanne ei kuitenkaan ole sama, jos ihminen lääkärin ohjauksessa ottaa kipua lievittävää narkoottista ainetta johonkin sairauteen. Tällaisessakin tilanteessa kristityn tulee tietenkin huolellisesti harkita lääkkeen mahdollisesti aiheuttamaa riippuvuutta ja muita haitallisia sivuvaikutuksia. (Toimitus.)"

[Markku Meilo]

Opas-kirja kertoo:
Messiaasta ennustettiin, että hänelle annettaisiin ruoaksi ”myrkkykasvi” (Ps 69:21).

Kyseessä on yksi Daavidin monista joiuista, ei aikuisten oikeasta ennustuksesta, koska:

Väitetyn ennustuksen tulee olla ajoitettu, se ei saa olla avoin valtakirja äärettömään tulevaisuuteen.

Väitetyn ennustuksen täyttymys on oltava todennettavissa kaikkia yksityiskohtiaan myöten niin täsmällisesti ja yksityiskohtaisesti, että toteutumisen toteaminen ei edellytä selittelyä tai tulkintaa.

Väitetty ennustus ei saa toteuttaa itseään ennustuksen kohteen ollessa tietoinen ennustuksesta ja hänellä on ollut mahdollisuus vaikuttaa toteutumiseen.

Opas-kirjan väitteessä on kyse uskonnollisesta harhasta.

[Kaarmis]

Väitetty ennustus ei saa toteuttaa itseään ennustuksen kohteen ollessa tietoinen ennustuksesta ja hänellä on ollut mahdollisuus vaikuttaa toteutumiseen.

Tai jopa niin ettei ko. tapahtumaa ikinä tapahtunut. Kertoiko joku evankeliumi noin? Luettuani kontekstein Matteuksen kolme ensimmäistä lukua olen vakuuttunut että suurin osa raamattua on kirjoitettu ns. tarkoitus silmäkulmasa, joten luotettavuuden kanssa on vähän niinjanäin.

[Jaakko Ahvenainen]

... olen vakuuttunut että suurin osa raamattua on kirjoitettu ns. tarkoitus silmäkulmasa...

Totta Mooses, miksi sitä muutoin olisi edes kirjoitettu.

[Markku Meilo]

Tai jopa niin ettei ko. tapahtumaa ikinä tapahtunut.

Jolloin ei ole sitäkään vähää perustetta puhua täyttyneestä ennustuksesta.

...suurin osa raamattua on kirjoitettu ns. tarkoitus silmäkulmasa, joten luotettavuuden kanssa on vähän niinjanäin.

Eihän kirjoittajat aina tunteneet asioita alkuunkaan, vaan lainasivat ajatuksia naapureilta, joiden ajatuksia oli korkeintaan henkeyttänyt kilpaileva jumala. Raamatussa lainan takapiruksi nimetään sitten oma jumala ja luotettavuus on samaa luokkaa kuin muidenkin samanikäisten kilpailevien kirjoitusten luotettavuus. Raamattuun sokeasti ja täysin luottava taantuisi muutaman vuosituhannen verran.