Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Rukoileva mies, kuva: Watchtower Library suomi 2015

Helsingin erikoiskonventin 2016 virallisista äänitteistä ja videoista oli poistettu rukoukset. Kaikki muut ohjelmat olivat mukana tallenteissa, mutta ei rukouksia. Miksi? Onko julkisissa rukouksissa jotain hävettävää? Ei pitäisi olla, jos vanhin, joka rukouksen Jehovalle esittää, uskoo asiaansa täysin ja haluaa rohkeasti esittää rukouksia myös muiden puolesta.

Tampereen aluekonventin 2016 virallisissa äänitteissä rukoukset olivat mukana. Niissä oli mukana myös kaksi Helsingin messukesksessa olleen konventin rukousta, mitä seurattiin Tampereen konventissa videoyhteyden välityksellä. Kun päätoimistosta tulleet veljet pitivät englanninkielellä rukoukset, ne tulkattiin suomeksi. Hallintoelimen jäsenen Anthony Morrisin loppurukouksen voi siis kuunnella Tampereen virallisen konventtiäänitteen kautta.

Tämän sivun kautta voi kuunnella kaikki seitsemän Tampereen konventissa 2016 kuultua rukousta.

Kuva
Rukoileva poika, Kuva: Watchtower Library suomi 2015

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s616.html
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Kamalimpia rukousmuistoja ovat Kankaanpään Erkin pitämät piirikonventtien loppurukoukset. Ne kesti pahimmillaan yli kymmenen minuuttia. Heikommat pyörtyi. Siinä tosissaan alkoi toivomaan lopun tuloa. Enkä nyt tarkoita Harmagedonia.
Joo nää kyllä muistuu mieleen elävästi vuosienkin jälkeen. Ei tiennyt oisko nauranut vai ei siinä tilanteessa
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Vieras

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Kovin kuulosti nuo"rukoukset"puheilta ja new yorkissa käsikirjoitetuilta,uskollisuus ja uskollisuus jeh...
Siis järjestölle!
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Juttua on päivitetty 29.08.2016. Yhden vanhimpana toimineen kertomus lisätty.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ne kesti pahimmillaan yli kymmenen minuuttia.
Kesti kesti. Tää on ihan laajalti tuttu juttu.

Heikommat pyörtyi.


Kun näin on kirjoitettu, todennäköisesti näin on joskus käynytkin. Kuitenkin kuulostaa vähän karskilta, vähän siltä aivan kun joukossa yleisestikin olis porukkaa kaatunu lakoon siellä täällä, astetta toistuvammin.

Kuinka yleiseksi tämän voi mieltää?
Tästä lisää jos löytyy?
Siinä tosissaan alkoi toivomaan lopun tuloa.

Monestikkin näin, kun ei sitten millään meinaa loppua ja jostain kummansyystä pääkenossa seisoskelu pitkään ei tunnu kovin luonnolliselta . Ihmeellinen vaatimus tämäkin Jehovalta, vai onko?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Veli-Hopea kirjoitti:
Ne kesti pahimmillaan yli kymmenen minuuttia.
Kesti kesti. Tää on ihan laajalti tuttu juttu.
Joo näissä alkoi jo alkumetrien jälkeen miettimään "blah blah, lopeta jo", "hitto että kestää", "väsyttää, voi prkle, lopeta tuo tekopyhä lässyttäminen". Hyvin oli mukana joo.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Ne kesti pahimmillaan yli kymmenen minuuttia.
Kesti kesti. Tää on ihan laajalti tuttu juttu.
Joo näissä alkoi jo alkumetrien jälkeen miettimään "blah blah, lopeta jo", "hitto että kestää", "väsyttää, voi prkle, lopeta tuo tekopyhä lässyttäminen". Hyvin oli mukana joo.
Älä huoli, voit vain ajatella että tänäkin päivänä kokoukset ja konventit on pullollaan samoin ajattelevia. "Pääsis vittuun jo" on se kovin sana, varsinkin siinä vaiheessa kun se toteutuu, krakaa löysytellään jo puolessa välissä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Kun muissa uskonnoissa rukoillaan iloisesti ja arvokkaasti jopa katsoen ylöspäin, niin Jehovan todistajissa rukoillaan katse lattiaan ja kummallisesti vaikertaen yläkehon ollessa hieman luonnottomasti kumarassa etukenossa,
Ei ihme jos siitä joku kaatuukin nenälleen,

Varmaan tapa erottautua muista uskonnoista merkittävin syy tähän kummalliseen ylinöyrään vaikertamiseen ja liioiteltuun kumara asentoon,

Eihän sitä samalla tavalla nyt voisi rukoilla kuin muissa uskonnoissa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Veli-Hopea kirjoitti:
Heikommat pyörtyi.


Kun näin on kirjoitettu, todennäköisesti näin on joskus käynytkin. Kuitenkin kuulostaa vähän karskilta, vähän siltä aivan kun joukossa yleisestikin olis porukkaa kaatunu lakoon siellä täällä, astetta toistuvammin.
Jaa ettei muka rukouksen voimalla kaataminen kuuluisi Jehovan todistajien uskontoon? :mrgreen:
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

https://youtu.be/qXotany9Cf0

Tässä apua kenttähommiin
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
efedrin
Viestit: 64
Liittynyt: 24.11.2015 20:17

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja efedrin »

Onko hallintoelimellä ohjetta, saako esim. ovenavaajan kanssa rukoilla? Luulisi ainakin kiinnostuneen kanssa jota opetetaan. Varmaan pyyntöjäkin on tullut?
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Polyester »

efedrin kirjoitti:Onko hallintoelimellä ohjetta, saako esim. ovenavaajan kanssa rukoilla? Luulisi ainakin kiinnostuneen kanssa jota opetetaan. Varmaan pyyntöjäkin on tullut?
Kai siinä ensin pitää jonkinlainen yhteisymmärrys olla, millaista Jumalaa ollaan rukoilemassa. Tällainen ohje löytyi
Puhu perustellen kirjoitti:Joku voi sanoa:

”Rukoilkaa ensin kanssani, ja esittäkää sitten, mitä asiaa teillä on”

Voisit vastata: ”On ilo havaita, että arvostatte rukouksen tärkeyttä. Jehovan todistajatkin rukoilevat säännöllisesti. Mutta teille saattaa olla uutta, mitä Jeesus sanoi siitä, milloin ja miten tulisi rukoilla. Oletteko tiennyt, että hän varoitti opetuslapsiaan esittämästä julkisia rukouksia siksi, että toiset näkisivät heidän olevan hartaita, rukoilevia ihmisiä? .... (Matt. 6:5.)” Sitten voisit ehkä lisätä: ”Huomatkaa, että hän sanoi sitten, minkä tulisi olla lähinnä sydäntämme ja mitä meidän tulisi asettaa ensi sijalle rukouksissa. Juuri siitä tulin kertomaan teille. (Matt. 6:9, 10.)”

Tai voisit sanoa: ”Tiedän, että joidenkin eri uskonnollisten ryhmien edustajat rukoilevat yhdessä. Mutta Jehovan todistajat eivät menettele siten, koska Jeesus kehotti opetuslapsiaan suorittamaan saarnaamistyötään toisella tavalla. Hän ei sanonut: ’Kun menette taloon, rukoilkaa ensin’, vaan sanoi sen sijaan täällä Matteuksen 10:12, 13:ssa – –. Ja tästä 7. jakeesta näemme, mistä heidän piti puhua – –. Miten tuo Valtakunta voi auttaa esimerkiksi teitä ja minua? (Ilm. 21:4.)”
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1101989254

Tuohon asiaan vähän etäisesti liittyen tuli vaan mieleen, että todistajien kannattaisi päättää rukouksensa järjestön kautta, aamen. Jeesuksen kautta rukoileminen on ohje, joka ei nykyaikana sovellu kirjaimellisesti otettavaksi, kun Jehovalle olisi hyvä täsmentää, että häntä ollaan lähestymässä nimenomaan Vartiotorniseuran jeesustuotteen välityksellä. Lisäksi Jeesuksen erikseen mainitseminen on tarpeetontakin, kun Jehova jos kuka tietää, miten paljon kenttätunteja Jeesus tekee joka kuukausi Jehovan kaikkeudenjärjestön keulilla.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Polyester kirjoitti:todistajien kannattaisi päättää rukouksensa järjestön kautta, aamen.
Tässä on eräs tosielämän esimerkki vanhimmiston kokouksessa pidetystä rukouksesta vuodelta 2005 (Minulla on äänitteentä tämä, valitettavasti en voi sitä äänitteenä julkaista):

* * *

"Jehova, rakas taivaallinen Isämme, käännymme sinun puoleesi nyt yhdessä veljinä kiitollisina siitä että me olemme kaikki voineet vihkiä elämämme sinulle ja näin kukin pyrimme parhaamme mukaan tekemään sinun tahtosi ja täyttämään niitä vastuita mitä meille olet seurakunnassa ja järjestössäsi uskonut. Kiitämme siitä, että sinä myös osoitat meille sanasi ja järjestösi avulla, millaisia ohjeita ja neuvoja sinä annat meille sanastasi, ja miten sinä ohjaat ja haluat ohjata meidän välityksellä myös ystäviä seurakunnassa rakentamaan uskoa sinuun ja sanaasi, ja tällä tavalla voisimme myös seurakuntana olla toimeliaita ja palvella uskollisesti uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ohjauksessa.

Pyydämme, että antaisit pyhän henkesi vaikuttaa meissä kaikissa, jotta voisimme keskustella näistä asioista ja pyrkimyksenä on erityisesti se, että voisimme löytää sellaisia ajatuksia ja näkemyksiä, joilla voisimme mennä eteenpäin yhdessä osoittaen uskollisuutta sinulle ja järjestölle ja uskolliselle ja ymmärtäväiselle orjalle, joka ohjaa meitä monissa käytännön asioissa ja antaa meille opetusta ja ohjaa sitä opetusta, mitä meille annetaan, jotta voisimme kaikki olla sopusoinnussa tuon ohjauksen kanssa tulevina päivinä ja aikoina. Näin pyydämme, Isä, pyhän henkesi johtoa ja ohjausta, ja esitämme rukouksemme ja kiitoksemme Jeesuksen nimessä. Aamen."

* * *

Tuossa rukouksessa ei olla enää kaukana siitä, että järjestö ja uskollinen ja ymmärtäväinen orja ovat merkittävämmässä osassa kuin Jehova Jumala ja Jeesus Kristus.

Lähde: http://johanneksenpoika.fi/jt_rukoukset.html
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Johanneksen poika kirjoitti:Kiitämme siitä, että sinä myös osoitat meille sanasi ja järjestösi avulla, millaisia ohjeita ja neuvoja sinä annat meille sanastasi, ja miten sinä ohjaat ja haluat ohjata meidän välityksellä myös ystäviä seurakunnassa rakentamaan uskoa sinuun ja sanaasi, ja tällä tavalla voisimme myös seurakuntana olla toimeliaita ja palvella uskollisesti uskollisen ja ymmärtäväisen orjan ohjauksessa.
<OT>

Oli tämä termi “ystävät” jo päässyt häipymään päästä. 1984-sanastoa parhaasta päästä: muut seurakunnan jäsenet ovat ystäviäsi, koska termi kerran niin sanoo. Muistaakseni kyllä jotkut olivat vähän vähemmän ystäviä kuin toiset, jotkut eivät ollenkaan. Ainakaan toimettomilla ei kohta taida olla “ystäviä” lainkaan. Kaksoisplusepähyvää touhua.

</OT>
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Rukoukset Jehovan todistajien konventeissa ja kokouksissa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieraas kirjoitti:Oli tämä termi “ystävät” jo päässyt häipymään päästä.
Mun muistikuvissa nk. ystävä rukoustäytemainintana häviää ainoastaan niukasti sisar- ja veli täytemaininnoille. Muutenkin "ystävä" muistuu olleen osa sitä vakiosanastoa, jolla ei ole varsinaista tekemistä sanan arkisen merkityksen kanssa.

Kaiken kokemani perusteella jää pohjalle tunne, että Raamattu kuvaa hyvin tyhjentävästi rukoilua, oli jumalan nimi mikä hyvänsä:
Ja puolenpäivän aikaan tapahtui, että Elia alkoi pilkata heitä ja sanoi: ”Huutakaa kovalla äänellä, sillä hän on jumala; hänellä on näet varmasti jotakin toimittamista, ja hänellä on hätä ja hänen täytyy mennä käymälään. Tai ehkä hän nukkuu ja hänen pitäisi herätä!” (1. Kun. 18:27 UMK)
Vastaa Viestiin