Vempula kirjoitti:Vaatii kanttia tai kovaa päätä nousta kehään uudelleen niin selkeän tappion jälkeen.
Niin vaatii...
- "Myönnä, että hallintoelin on verivelkainen!"
- "En myönnä! Korkeintaan voin myöntää, että olen itse välillä tuohtunut ja ollut asenteellinen."
- "Myönnä!"
- "En ikinä! Mieluummin kuolen!"
Sitä päivää odotellessa kun Rauli kirjautuu veljesseuraan Joku aiemmin tässä ketjussa mainitsi "jo tapahtuneen vahingon", aloin pohtimaan eroja nuoren ja vanhan jt:n lahkosta poistumisen suhteen. Missä se raja menee että ihmisen elämä konkreettisesti enää paranee lähdön jälkeen jos koko elämän pohja on rakennettu lahkon valheeseen?
Mielenkiintoista olisi kyllä tietää Raulin tämän hetken tuntemuksista. Eikai se täysin voi sivuuttaa sitä että VERI PLOGISSA sai niin sanotusti pataan 6-0 ?
"Kuka on jumala, niin että minun pitäisi totella hänen ääntään? En tunne ketään jumalaa." -Mahtava metsästäjä
SonOfJesus kirjoitti:
En ole tavannut Raulia enkä lukenut hänen blokiaan, joten en pysty arvioimaan. "Etsitte maat ja mannut... Ja teette hänestä kahta kertaa pahemman" tai jotenkin noin on kirjoitettu. Fanatismi lisääntyy.
En myöskään ole juurikaan lukenut Raulin blogia joten jätän arvostelun toisille, lyhyesti ainoastaan sanon että siinä Rauli oli aivan oikeassa että periaate on Lakia voimakkaampi, kristityille kun ei pidä Mooseksen lakia oleman, huomautan myös ettei verensyöntikielto esiinny ns. Kymmenessä käskyssä.ei siellä ole myöskään mitään pyyntöä uhraukseen vaan päinvastoin Jumalan käsky olla tappamatta...
Ajatuksesi raamatunkohta on Matteuksen evankeliumin luvusta 23 ja kuuluu kokonaisuudessaan:
43. Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin* oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.( KR-92 ) ;ovat Jeesuksen sanat.
SonOfJesus kirjoitti:Onhan sekin mahdollisuus, että Rauli ei oikeasti usko siihen, mitä puhuu, vaan käyttää seurakuntarakennetta omaksi hyödykseen. Olen tavannut sellaisiakin vanhimpia. He vievät muita kuin litran mittaa. Heille ei tule uskon haaksirikkoa.
Tää oli mielenkiintoinen tieto. Millä tavoin tämä hyödykseen käyttö on ollut ilmeistä. Äkkiä itse ajattelisin että vanhin ei voisi saada hyötyä, koska palkkaa hommasta ei makseta.
Ehkä jos vanhin on rakentamassa taloa, niin talkooavustaminen voisi olla jonkinlainen hyöty siitä edestä että käyttää paljon aikaa seurakunnan asioiden hoitoon. Mutta sekään ei ole hyöty jos veljet ei viitsi mennä talkoisiin.
Muistan Kemin ajoilta - kun olin teini-ikäinen mutantti-jarkke - niin siellä vanhin rakensi taloaan useinmiten yksin.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
SonOfJesus kirjoitti:Onhan sekin mahdollisuus, että Rauli ei oikeasti usko siihen, mitä puhuu, vaan käyttää seurakuntarakennetta omaksi hyödykseen. Olen tavannut sellaisiakin vanhimpia. He vievät muita kuin litran mittaa. Heille ei tule uskon haaksirikkoa.
Tää oli mielenkiintoinen tieto. Millä tavoin tämä hyödykseen käyttö on ollut ilmeistä. Äkkiä itse ajattelisin että vanhin ei voisi saada hyötyä, koska palkkaa hommasta ei makseta.
Ehkä jos vanhin on rakentamassa taloa, niin talkooavustaminen voisi olla jonkinlainen hyöty siitä edestä että käyttää paljon aikaa seurakunnan asioiden hoitoon. Mutta sekään ei ole hyöty jos veljet ei viitsi mennä talkoisiin.
Muistan Kemin ajoilta - kun olin teini-ikäinen mutantti-jarkke - niin siellä vanhin rakensi taloaan useinmiten yksin.
Viittasin kylläkin muuhun kuin taloudelliseen hyväksikäyttöön. Sitäkin tietysti on, kun tienraivaajat tekevät palvelusvalvojalle jotain. Mutta puhuin lähinnä siitä, että "Pikku-Hitlerit" saavat nautintoa vallasta. Se on ot?
Käytän tässä yhteydessä mielummin termiä "arvio" kuin "tieto".
Oulussa tuomittiin juuri mies seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Entä mistä voisi syyttää poppamiestä, jonka kehotuksesta mies sanoo tehneensä mitä teki?
SonOfJesus
Laki ja Seura toimivat kasvattajina: kaikki mikä ei tapa, kasvattaa.
SonOfJesus kirjoitti:Onhan sekin mahdollisuus, että Rauli ei oikeasti usko siihen, mitä puhuu, vaan käyttää seurakuntarakennetta omaksi hyödykseen. Olen tavannut sellaisiakin vanhimpia. He vievät muita kuin litran mittaa. Heille ei tule uskon haaksirikkoa.
Jo se, että katselee yläviistosta ja ohittaa oleellisen, kertoo jehovantodistajuuden rakenteellisesta ylimielisyydestä. Tehokkuusluku kertaantuu kun kyse on vanhimmasta, joka sooloilee netissä omalla nimellään. Aikaa sitten yksi pohjoisen vanhin räpisteli S24-palstalla nimimerkillä yhtä hölmöllä tavalla aikansa ja katosi. Annoin pohjoisesta itselleni kertoa, että sai sapiskaa ja siksi lopetti.
Rauli Toivonen 23.10.2016 17:09
UUT tekee epäilemättä hyvää työtä silloin, kun se toimii uskonnollisessa kriisissä olevien ihmisten auttamisessa. Jehovan todistajien kenttäpalveluksesta, konventeista, haaratoimiston käytänteistä tai asevelvollisuusasioista valituskirjelmiä sorvatessaan ei enää olla jt-seurakunnan jättäneiden asialla. Silloin ollaan hankaloittamassa Matteuksen 24. luvun 14. jakeen ennustamaa työtä, jonka agenda on kertoa ihmisille maapallosta tulevana paratiisina.
Ihme jos ei tästä kommentista tule edes jonkilaista noottia jostain suunnasta.
UUT:n kehuminen on kyllä hivenen kyseenalaista.
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Näyttää siltä että yhteensä 161 kommenttia riitti Raulille ja hanskat heitettiin tiskiin.
161 kommenttia täyttyisi hyvin nopeasti kasvotusten tapahtuvissa keskusteluissa, joten hyvin nopeasti Rauli päätti ettei enään aio asiasta keskustella.
Rauli ei tässä ajassa kyennyt raamatulla kovinkaan hyvin perustelemaan sitä miten tuo veren karttaminen olisi oikein, muut kommentit huomioon ottaen kävi ihan päin vastoin.
Rauli oli oikeastaan heikko perustelemaan täsmällisellä tuntemuksella yhtään mitään, eikä ihme eihän vtseuran tulkinnat lepää kovinkaan moni asia millään vahvalla kalliolla ja perustalla.
Huuhaa hutut ja muumaa mutut kyllä näkyy kun puolueettomasti uskaltaa ne tarkistaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Olen keskustellut akateemisella teologisella tasolla veriasiasta. Raamatun verikielto on selvä. Verensiirrot on uusi asia, sanoohan nyt aivan normaali maalaisjärki-- jos on kyseessä ihmisen elämä niin Jehovakin ymmärtää, että turhaa kärsimystä on vältettävä ja ihmisen elämä pelastettava. Ei Jehovakaan mikään hölmöläinen mieidän mielikuvissamme välttämättä ole.
ex lavanpalvelija kirjoitti:Olen keskustellut akateemisella teologisella tasolla veriasiasta. Raamatun verikielto on selvä. Verensiirrot on uusi asia, sanoohan nyt aivan normaali maalaisjärki-- jos on kyseessä ihmisen elämä niin Jehovakin ymmärtää, että turhaa kärsimystä on vältettävä ja ihmisen elämä pelastettava.
Tuo normaali maalaisjärki sanoo asioita vain maailmallisille. Jehovantodistajilla on erilainen maalaisjärki, joka on tuunattu vartiotornin mukaiseksi. Eli se ei ole normaalia maalaisjärkeä.
Tämän vuoksi maailmallisia ihmisiä ei saa enää vedetyksi mukaan tuohon jt-uskoon. Se on maailmallisista todella vastenmielinen uskonto.
Mutta jehovantodistajille se on vain merkki siitä että he ovat oikeassa koska heitä ei hyväksytä. Sekin on ihan omanlaista jt-maalaisjärkeä.
Mutta näinhän se täytyy kulteissa olla, että erotaan maailmasta täysin ja ollaan siksi oikeassa. Ei hyväksytä mitään mitä maailmalliset hyväksyy ja kääntäen hyväksytään vain ne asiat joita maailmalliset eivät hyväksy.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Joku aiemmin tässä ketjussa mainitsi "jo tapahtuneen vahingon", aloin pohtimaan eroja nuoren ja vanhan jt:n lahkosta poistumisen suhteen. Missä se raja menee että ihmisen elämä konkreettisesti enää paranee lähdön jälkeen jos koko elämän pohja on rakennettu lahkon valheeseen?