Ei kaikilla ole huonoja kokemuksia

[Markku Meilo]

Mä en oo mies, joten mua ei kauheesti kosketa nää armeijajutut kuitenkaan enkä voi niistä paljon puhua,...

Tee palvelus yhteisölle ja lopeta tämä aihe tässä vaiheessa. Pyydän sitä ainoastaan siitä syystä, että Vt-seura ja sen näkemyshistoria ei tunnu olevan oikein hallussa.

[Markku Meilo]

Ok, mutta on myös TOTTA, että oikeat, ISOT maanjäristykset ovat lisääntyneet.

Laittaisitko jotain näyttöä väitteesi tueksi, vai onko tuo ainoastaan oma mielipiteesi?

[Vieras]

"Vartiotorniseura ei kerro lähellekkään kaikkiin lainauksiin lähdeviitettä. Esimerkiksi lainataan vaikka "Psychology today" lehteä, mutta ei kerrota mitä numeroa, eikä miltä sivulta asia löytyy. "

Tätä tehdään muuallakin. Saatetaan sanoa vaikka, että Helsingin sanomien mukaan läpäläpäläpä. Ja toisaalta, jos jotain kiinnostaa niin voi varmaan pyytää erikseen tietoa siitä, missä lehdessä ja millä sivulla.

"Vartiotorniseura on käyttänyt ITSENSÄ kirjoittamia sanomalehtiartikkeleita lähdeviitteenä. Ei kovin luotettavaa. "

Itsensä lainaaminen ei ole kiellettyä. Sitä voi tehdä tieteellisissäkin teksteissä. Ja tehdäänkin. Jos ne jotain yrittäis salata niin kai se ois sitten ovelampaa olla merkitsemättä sitä, että ne lainaa jotain aikaisempaa tekstiään eikä suoraan tehdä selväksi, että tässä lainaaamme nyt itseämme. Voittehan tekin tässä nyt lainata omia aikaisempia kommenttejanne.

Ja Aluevelille: kyllähän ihmiset käyttää toisten omia kommentteja sillä tavalla, jotta ne niiden toisten omien kommenttien avulla voisivat kumota heidän kommenttejaan. Tieteellisissä teksteissä on mahdollista tämä: "Asia on näin". Ja sitten joku toinen päättelee siitä "Jos 'asia on näin' niin juuri sehän todistaa, että asia ei ole niin." Joku on siis esittänyt väitteelleen tueksi jonkin lauseen, ja myöhemmin voi käydä niin, että joku toinen juuri nimenomaan sillä samalla lauseella kumoaa edellisen väitteen ja todistaa, että edellinen olikin väärässä. Mä oon lukenut tieteellisiä tekstejä eri kielillä, joissa on tehty juuri niin.

[Vieras]

Ja tosta heprean kieleltä kääntämisestä. En mä usko, että ne onkaan sitä hepreasta ja kreikasta uudestaan alusta alkaen kääntäneetkään. Jos heillä on ollu esim. englannin kielinen raakaversio niin mitä sitten? Se on täysin mahdollista. Mutta en ole ollut siellä, joten en tiedä, mutta ei teistäkään kukaan ole ollut siellä, joten ette tekään voi tietää loppujen lopuksi, onko teille kerrottu totuus vai ei.

[Lehtiveli]

Ja tosta heprean kieleltä kääntämisestä. En mä usko, että ne onkaan sitä hepreasta ja kreikasta uudestaan alusta alkaen kääntäneetkään. Jos heillä on ollu esim. englannin kielinen raakaversio niin mitä sitten? Se on täysin mahdollista. Mutta en ole ollut siellä, joten en tiedä, mutta ei teistäkään kukaan ole ollut siellä, joten ette tekään voi tietää loppujen lopuksi, onko teille kerrottu totuus vai ei.

Eihän sitä kukaan ajatteleva ihminen uskokkaan, mutta silti he niin väittävät.

Ainakin meille tarjottu totuus sisältää huomattavasti luotettavammat lähdeviitteet.

[Alueveli]

Itsensä lainaaminen ei ole kiellettyä. Sitä voi tehdä tieteellisissäkin teksteissä. Ja tehdäänkin. Jos ne jotain yrittäis salata niin kai se ois sitten ovelampaa olla merkitsemättä sitä, että ne lainaa jotain aikaisempaa tekstiään eikä suoraan tehdä selväksi, että tässä lainaaamme nyt itseämme. Voittehan tekin tässä nyt lainata omia aikaisempia kommenttejanne.

Pointtihan onkin siinä, ettei mainita että on itse kirjoittanut lainatun artikkelin johonkin lehteen. Joku varmaan muistaisi tarkemmat yksityiskohdat..?

Hieman verrattavissa siihen, että kävisin ensin kirjoittamassa wikipediaan, että "jehovat on kaikki pedofiilejä" ja sen jälkeen täällä brassailen tällä faktalla, onhan sen tarjonnut ulkopuolinen lähde

[Markku Meilo]

Itsensä lainaaminen ei ole kiellettyä.

Nyt et tiedä mistä on kyse. Vartiotorniseura lainasi italialaisen Il Piccolo-ehden artikkelia auktoriteettina, Il Piccolo-lehden artikkeli oli taas lainaus Vt-seuran materiaalista.

.. että tässä lainaaamme nyt itseämme.

Tämä jäi 'epähuomiossa' Vt-seuralta ilmoittamatta - harmi tosiaan.

[Vieras]

"Joku koulutus sitä alalle pitäisi olla, peeveli sentään, vaikka pohjakäännöstä käyttäisikin. "

Monilla kääntäjillä ei ole alan koulusta, mutta silti he toimivat kääntäjinä. He ovat ammatiltaan monesti vain kirjailijoita! Suomessa on virallisen kääntäjän tutkinto, jonka voi tehdä yliopistossa. Se on vaan koe, ei mikään tutkinto. Jos siitä kokeesta selviää, on virallinen kääntäjä olitpa käynyt 5vuoden koulun tai et. "Kääntäjän ammatissa toimiminen ei sinänsä edellytä virallisen kääntäjän oikeutta." Tuo viimeinen lause on sivulta: http://www05.turku.fi/resurssirengas/kaantaja.html Tuohon virallisen kääntäjän kokeeseen voi mennä kuka tahansa ja jos sen läpäisee on virallinen kääntäjä. Mutta kuten sanottu kääntäjän ammatissa toimiminen ei sinänsä edellytä virallisen kääntäjän oikeutta.

[Vieras]

Jehovan todistajien raamatun ekalla sivulla lukee: "Käännetty vuoden 1984 englanninkielisestä tarkistetusta laitoksesta huolellisesti vertailemalla heprealaiseen, aramealaiseen ja kreikkalaiseen pohjatekstiin." Tässähän siis sanotaan, että pohjana on käytetty englannikielistä versiota, jota on verrattu noihin aikaisempii versioihin. Ja ei siis ole mitenkään salattu sitä, että pohjana on käytetty englanninkielistä laitosta.

[Vieras]

Markku Meilo: Tässä tulee.

"Tuhoisia maanjäristyksiä
Maailmassa sattui vuonna 1999 useita tuhoisia maanjäristyksiä. Noin 17 000 ihmistä sai surmansa elokuussa, kun maa järisi 7,4 richterin voimakkuudella Turkissa lähellä Izmitin kaupunkia.

Turkkia koettelivat pitkin syksyä jälkijäristykset, joista voimakkain surmasi yli 700 ihmistä.

Myös Kreikassa sattui syksyllä maanjäristys, joka tappoi kymmeniä ihmisiä. Taiwanissa sattui syyskuussa 7,6 richterin järistys, joka surmasi lähes 2 500 ihmistä. " http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Ark ... lkv5299.ht

Että on siis sattunut useita tuhoisia maanjäristyksiä ainakin.

Tässä myös:
"Grönlannissa on viime vuosina maanjäristysten määrä lisääntynyt nopeasti. " http://web.maxinetti.fi/maxi.jarmolinde ... muutos.htm

[Alueveli]

Jehovan todistajien raamatun ekalla sivulla lukee: "Käännetty vuoden 1984 englanninkielisestä tarkistetusta laitoksesta huolellisesti vertailemalla heprealaiseen, aramealaiseen ja kreikkalaiseen pohjatekstiin." Tässähän siis sanotaan, että pohjana on käytetty englannikielistä versiota, jota on verrattu noihin aikaisempii versioihin. Ja ei siis ole mitenkään salattu sitä, että pohjana on käytetty englanninkielistä laitosta.

Niin. Suomenkielinen UM on käännetty englannista.

Sen sijaan alkuperäisen käännöksen tekemisestä mainitaan seuraavaa:

rs s. 390 kpl 1:

Heprealaisten kirjoitusten käännöksen pohjatekstinä käytettiin Rudolf Kittelin Biblia Hebraicaa, vuosien 1951–1955 laitoksia. Uuden maailman käännöksen vuoden 1984 tarkistettu laitos (engl.) saatettiin ajan tasalle vuoden 1977 Biblia Hebraica Stuttgartensian mukaisesti. Myös Kuolleenmeren kirjakääröjä ja lukuisia muille kielille tehtyjä varhaisia käännöksiä käytettiin hyväksi. Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa käytettiin pääasiassa Westcottin ja Hortin vuonna 1881 valmistamaa kreikkalaista tekstijulkaisua, mutta käännöksen valmistamisessa käytettiin hyväksi useita muitakin tekstijulkaisuja ja lukuisia muunkielisiä varhaisia käännöksiä.

[Vieras]

"Lisäksi maanjäristysten määrä arvion mukaan lisääntyy puolella vuosittain Skandinaviassa. V. 1995 maanjäristyksiä oli noin 950 kpl."

http://www.ultra-lehti.com/kolumnit/kolumni-0103.html. Toi on siis lähde.

Korjasin linkin - Alueveli

[Vieras]

Sen sijaan alkuperäisen käännöksen tekemisestä mainitaan seuraavaa:

"rs s. 390 kpl 1:
Lainaus:
Heprealaisten kirjoitusten käännöksen pohjatekstinä käytettiin Rudolf Kittelin Biblia Hebraicaa, vuosien 1951–1955 laitoksia. Uuden maailman käännöksen vuoden 1984 tarkistettu laitos (engl.) saatettiin ajan tasalle vuoden 1977 Biblia Hebraica Stuttgartensian mukaisesti. Myös Kuolleenmeren kirjakääröjä ja lukuisia muille kielille tehtyjä varhaisia käännöksiä käytettiin hyväksi. Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa käytettiin pääasiassa Westcottin ja Hortin vuonna 1881 valmistamaa kreikkalaista tekstijulkaisua, mutta käännöksen valmistamisessa käytettiin hyväksi useita muitakin tekstijulkaisuja ja lukuisia muunkielisiä varhaisia käännöksiä. "

Siis, ok. Suomenkielinen versio käännettiin englannin kielisen pohjalta pääasiassa. Ja englanninkielinen versio käännettiin muista kielistä. Entä sitten? Ehkä he käyttivät ihmisiä, jotka kyseisiä kieliä osaavat. Kääntäjien nimiähän ei ole kerrottu, joten ei voida tietää osasko ne hepreaa, kreikkaa ja muita kieliä vai ei. Mutta ilmeisesti osasivat, koska tuskinpa se muuten olisi OLLENKAAN ONNISTUNUT. Vai voitteko kääntää reilusti yli 1000 sivuisen kirjan ja saada tuloksen aikaan ilman, että edes osaatte kyseistä kieltä? Jos kääntäjät eivät olisi osanneet käännetäviä kieliä niin miten selitätte, että raamattu ylipäätään on olemassa? Miten on mahdollista ,että se on kuitenkin ilmielävänä olemassa ja käännettynä?

[Markku Meilo]

Monilla kääntäjillä ei ole alan koulusta, mutta silti he toimivat kääntäjinä.

Juu, minullakaan ei ole tunninkaan virallista koulutusta yhteenkään vieraaseen kieleen, eikä se estä minua rahastamasta simultaanitulkkauksestakaan, muusta käännös- ja tulkkaustyöstä puhumattakaan.

He ovat ammatiltaan monesti vain kirjailijoita!

Ihan vaan ammatillisesta mielenkiinnosta olisi kiinnostavaa tarkastella mahdollista kirjailijan tekemää käännöstä nelivärioffsetrotaatiopainokoneen käyttö- ja huoltokäsikirjasarjasta, siis omaani vastaan.

Olet joko trolli, kovin nuori tai naiivi. Jos Raamattua käännetään on tunnettava Raamatun aikakauden lainalaisuudet, jos nelivärioffsetrotaatiopainokoneen ohjekirjoja käännetään on tunnettava nelivärioffsetrotaatiopainokone ja sen lainalaisuudet.

Sikäli voit lohduttaa itsesäsi, että yksikään kirjailija ei toistaiseksi ole kääntynyt puoleeni graafisen alan laitteiden sanaston tiimoilta, nämä säännölliset pyynnöt tulevat jostain kumman syystä ammatikseen teknistä tekstiä kääntäviltä.

[Vieras]

"2001 has already brought a number of dangerous earthquakes in different parts of the world."

http://www.apl.com/boomerangbox/d051501.htm (Lähde)