UUT on julkaissut selvitystyön Jehovan todistajien verituotteiden käyttökiellosta

[Johanneksen poika]

Uskontojen uhrien tuki UUT ry on tänään julkaissut laajan selvityksen Jehovan todistajien verituotteiden käyttökiellosta. Tätä aihepiiriä ei Suomessa ole aikaisemmin selvitetty, ei ainakaan näin laajasti. Samaan aikaan Jehovan todistajien verikysymystä käsittelevä nettisivusto on uudistettu perusteellisesti. Vanhat sivut on poistettu.


Kuva: Kai Vainiomäki

"Tämä selvitystyö on omistettu niille Jehovan todistajille ympäri maailmaa, jotka ovat kuolleet tai kärsineet tarpeettomasti Jehovan todistajien verituotteiden käyttökiellon vuoksi sekä heidän omaisilleen. Toiveenamme on, että nämä tarpeettomat kärsimykset voisivat vähentyä tai poistua kokonaan". - Näin kertovat tämän selvityksen tekijät.

Selvitys on suunnattu korkeimmalle mahdolliselle taholle, sosiaali- ja terveysministerille. Sipilän hallituksessa sosiaali- ja terveysministerinä on toiminut Pirkko Mattila 25.8.2016 alkaen. Mattila on koulutukseltaan mm. anestesiaan erikoistunut sairaanhoitaja, joten tämän selvityksen aihepiiri on hänelle jo valmiiksi tuttu.

Selvitys perustuu 35:n entisen Jehovan todistajan haastatteluun. Jokaiselle tehtiin 12 kysymystä, joihin heiltä pyydettiin vastauksia. Selvitystä varten oli myös lääkäreille lähetetty oma kuuden kysymyksen lista. Selvitykseen vastasi seitsemän ylilääkäriä. He edustivat lääketieteen eri aloja. Yksi heistä oli hematologi, kaksi oli erikoistunut naistentauteihin ja synnytyksiin, yksi oli urologi ja kirurgi ja yksi ortopedi. Lisäksi yksi oli päivystävä lääkäri ja yksi hallintoylilääkäri. Näin ollen selvityksessä oli mukana hyvin kattava asiantuntijaraati juuri niiltä aloilta, joilla verensiirtoasiat ovat lähes päivittäin harkinnassa normaalissa sairaalatyössä.



Lue uutinen verensiirtoselvityksestä täältä.

[Veli-Hopea]

"Kukaan ei halua vastasyntyneen lapsen jäävän ilman äitiä"

Rakkaudelliselle isälle se on kyllä ok, pääasia että tätä palvotaan, jos nyt ajatellaan että vtseuran tie on oikea.

[Tony]

Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen sanoo pitävänsä selvityksen väittämiä "totuudenvastaisina". Hänen näkemyksensä mukaan kaikkiin mahdollisiin sairauksiin voidaan antaa hoitoa käyttämättä verta.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s641.html

Ylilääkäri Leinonen on puhunut. Lohduttaa varmasti paljon niitä, joiden läheinen on kuollut kieltäydyttyään verituotteita sisältävistä hoitomuodoista.

Ja tottahan Veikko leinostelee. Voihan sitä hoitoa antaa ilman verta, toinen asia vain että miten hoito tehoaa. Samalla logiikalla voidaan todeta, että kaikkiin mahdollisiin sairauksiin voidaan antaa hoitoa käyttämättä lääkäreitä tai muita terveysalan ammattilaisia.

[Veli-Hopea]

kaikkiin mahdollisiin sairauksiin voidaan antaa hoitoa käyttämättä verta

Tottakai, tämähän on vielä ihan totta.

Tuosta nyt unohtui tapaturmat ja onnettomuudet. Toki niihinkin voi yhtälaila antaa hoitoa käyttämättä verta.

Fysioterapiaa,valohoitoa ja voidaan hoitaa vaikka nenäsumutteella tai buranallakin...

Hoitoa voidaan antaa kaikkiin sairauksiin ja tapaturmiin, se on sitten ero josko se auttaa mitään.

* Aa sori Tony sulla olikin jo vähän vastaava lausunto

[Tony]

* Aa sori Tony sulla olikin jo vähän vastaava lausunto

Ei se mitään, tätä ei voi liikaa painottaa. Veikko vesitti siinä yhdellä lauseella seitsemän ylilääkärin lausunnot. Joko Veikko ei vaihteeksi ollut edes tutustunut mihin kommentoi, tai teokraattinen ylimielisyys on kohonnut eeppiselle tasolle.

[Nukahtanut]

Ei se mitään, tätä ei voi liikaa painottaa. Veikko vesitti siinä yhdellä lauseella seitsemän ylilääkärin lausunnot. Joko Veikko ei vaihteeksi ollut edes tutustunut mihin kommentoi, tai teokraattinen ylimielisyys on kohonnut eeppiselle tasolle.

Veikkailempa molempia. Joku pyytänyt kommenttia asiaan ja Veikkonen kommentoi sen kummemmin aiheeseen perehtymättä, koska ei näe tarvetta... Onhan hän kuitenkin mielestään kaiken muun median yläpuolella ja sieltä on kiva huudella kaikenlaista.

Mainio tutkimus UUTn porukalta. Tuo asia tarvitsee julkisuutta

[Polyester]

Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen sanoo pitävänsä selvityksen väittämiä "totuudenvastaisina". Hänen näkemyksensä mukaan kaikkiin mahdollisiin sairauksiin voidaan antaa hoitoa käyttämättä verta.

– Kun Raamattu sanoo, että karttakaa verta, niin jokainen koittaa henkilökohtaisesti toimia sen mukaisesti, hän sanoo.

--

Jehovan todistajien Leinonen kiistää, että hoitotahdon allekirjoittamiseen tai verituotteiden käyttöön olisi koskaan liittynyt painostusta.

–  Ohjeistus on tietenkin tehty, ja se on annettu seurakunnissa ihmisten saataville. Se ei ole minkäänlaista painostusta, vaan jokainen saa sen (hoitotahdon) itse täyttää, Leinonen sanoo.

Hänen mukaansa hoitotahdon pätevyyden takia siihen suositellaan hankkimaan todistajat.

–  Todistajat ovat perheenjäseniä, naapureita tai seurakuntalaisia, mutta minkäänlaisesta painostuksesta ei ole kysymys.

Aika tutuilla urilla Leinosen leinostelu kulkee. Tuossa taisi tulla otettua harha-askel (ennen kuin Veikko itsekään oli tietoinen siitä) kun hän lähti kertomaan, mitä lääketieteen puitteissa voidaan tehdä ilman verta. Tuolla polulla ei pitkälle pötki, varmempi olisi kiistää asia ympäripyöreämmällä tavalla ja vierittää vastuuta järjestöltä rivijäsenille.

Veikon tehtävä tiedottajana lienee ensisijaisesti suojella Vartiotorniseuran etua, aivan erityisesti taloudellista ja oikeudellista etua. Jos valinta pitää tehdä rivijäsenen ja järjestön välillä, rivijäsen lentää tuleen heti. Jos tilanne käy kovin tukalaksi, hätätapauksessa voisi kai väittää niinkin, että jotkut yksilöt ovat tehneet liian jyrkkiä henkilökohtaisia ratkaisuja eikä järjestö ainakaan missään tapauksessa ole tällaista vaatinut. Toisaalta Veikko tulee kuitenkin myöntäneeksi, että "ohjeistus" on tehty.

Jos uskonnollinen kultti aikoo teettää jäsenillään jotain laitonta, vaarallista, typerää tai noloa, asia kannattaa esittää niin, että jäsenet tekevät kaiken omasta henkilökohtaisesta halustaan. Vielä parempi, jos onnistuu valmentamaan jäsenet niin, että he itsekin uskovat tämän.

[Johanneksen poika]

Tuossa taisi tulla otettua harha-askel (ennen kuin Veikko itsekään oli tietoinen siitä) kun hän lähti kertomaan, mitä lääketieteen puitteissa voidaan tehdä ilman verta. Tuolla polulla ei pitkälle pötki, varmempi olisi kiistää asia ympäripyöreämmällä tavalla ja vierittää vastuuta järjestöltä rivijäsenille.

MTV Uutisten aivan tuoreessa jutussa hematologian erikoislääkäri Pekka Anttila tyrmää Veikko Leinosen kannan (Leinosta ei haastateltu MTV:n jutussa, Leinonen oli sanonut aiemmin kantansa STT:n haastattelussa).

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s644.html

[Shamaani]

Tiedättekö ketään joka ois jättänyt sen hoitotahdon kirjottamatta?

Itselle ei myöskään uppoa tuo höpöhöpö että "ei painostusta". Jos ei ole niin sittenhän verensiirto olisi OK ja "omantunnon asia". Se on pakko kieltäytyä tai monoa persuksiin ja kiristys sosiaalisilla suhteilla. Jos tuo ei ole painostusta niin en sitten tiedä mikä on...

[Johanneksen poika]

Kyselyssä on mukana montakin "vastarannankiiskeä".

http://johanneksenpoika.fi/veri/uut_sel ... ys_02.html

[YksinäinenSusi]

Ok, seurakunnissa ei siis painosteta allekirjoittamaan ja täyttämään verenkieltokorttia. Sen saa siis ottaa jostain kokoussalin pöydältä täyttää jos haluaa.

Miten siis käy jos jehovantodistaja yksilö ei ota korttia sieltä pöydältä vapaaehtoisesti, eikä täytä sitä, eikä allekirjoita sitä? Erotetaanko hänet jotenkin ilman painostusta iloisesti, vaiko painostuksen kanssa? Vai eikö painosteta eikä eroteta? Annetaanko asian olla yksilökohtainen seurakunnassa ja ei huomioida asiaa mitenkään että kuka jättää täyttämättä ja kuka täyttää?

Itse muistelen että asiaa nimenomaan valvottiin, että kaikki täyttävät ja saavat kaksi todistajaa myös kun nämä kaksi todistajaa nimenomann valvovat katsomalla, kun jt-yksilö täyttää hoitotahdon.
Minusta se on painostusta, koska siinä on selvä valvonta että uskonlahkon "ohjeistusta" noudatetaan.

Minullekin kaksi todistajaa tupsahti siihen kyttäämään, vaikka en edes pyytänyt. Kysyivät vaan että jokos on kaksi todistajaa allekirjoittanut sun korttis.

[Johanneksen poika]

Ok, seurakunnissa ei siis painosteta allekirjoittamaan ja täyttämään verenkieltokorttia. Sen saa siis ottaa jostain kokoussalin pöydältä täyttää jos haluaa.

Ei. Tulkitsit väärin. Ennen oli sellainen tilanne, että allekirjoitetuista korteista ei otettu kopiota seurakunnan sihteerille, mutta nyt otetaan. Kontrolli on siis selvästi kiristynyt.

Moni vastaaja sanoi, että he eivät hyväksyneet jehovantodistajana ollessaan ajatusta verensiirtokiellosta. Jehovan todistajilla on ns. "hoitotahtokortti", mitä on pidettävä aina mukana mahdollisen onnettomuuden varalta. Tavallisesti se säilytetään lompakossa niin, että "Ei verta" -teksti on heti luettavissa, kun lompakon avaa. Näin esimerkiksi ambulanssihenkilökunta saa heti tiedon hoitotahdosta, jos potilas on tajuton onnettomuuspaikalla eikä voi itse ilmaista haluaan kieltäytyä verensiirrosta.

Eräs selvitykseen osallistunut Jehovan todistaja heitti hoitotahtokortin roskiin heti kun se oli allekirjoitettu. Nykyisin tuo roskiin heittäminen ei enää auta, koska Jehovan todistajien ohjeiden mukaan allekirjoitetuista hoitotahtokorteista on otettava kolme kopioa, joista yksi annetaan seurakunnan sihteerille, joka arkistoi sen seurakunnan muiden paperien joukkoon. Näin seurakunnan vanhimmilla on mahdollisuus estää verensiirto tajuttomana sairaalassa makaavalle Jehovan todistaja -potilaalle, vaikka hän olisikin repinyt oman hoitotahtokorttinsa eikä olisi samaa mieltä Vartiotorniseuran virallisen linjan kanssa.

Tästä näkyy tuo hoitotahtokortin kopiointi ja yhden kopion antaminen seurakunnan sihteerille:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s592.html

Tästä voi lukea, miten "riskiryhmiä" valvotaan:

http://johanneksenpoika.fi/jtleaks/kirje_02052015.html

[YksinäinenSusi]

Mahtaakohan tämä kontrollin kiristyminen johtaa vastuun kasvamiseen. Tulella leikkimistä. Kun jos sairaalallakin on kopio jehovantodistajan hoitotahdosta, jonka järjestö on suunnitellut niin eikö siellä aleta räknäileen että jos kyse on ihan omasta vakaumuksesta niin miksi valmis, suunniteltu kortti on tarpeen. Ja miksi jokaisella jehovantodistaja yksilöllä on täsmälleen sama vakaumus.

Jossain vaiheessa kupla puhkeaa jollain tavoin ja järjestö joutuu vastuuseen. Voi tulla jokin ennakkotapaus ja sitten järjestö saa alkaa kantamaan todella rankaksi käyvää vastuuta.

Mutta niin kauan kun ei nosteta kissaa pöydälle niin niin kauan leikitään tulella ja kontrolloidaan vain entistäkin enemmän, kunnes joku korkea Euroopan johtaja jossain sanoo että nyt riitti, alkakaapa maksella korvauksia menneiltäkin rikoksiltanne.

Ja aviorikoskin - vaikkei se nyt tähän ketjuun kuulukaan - niin suomen laki ei edes enää tunne aviorikosta. Sekin on lainvastainen käsite. Mutta kun jehovantodistajien täytyy olla kaikessa erilaisia kuin maailma niin kaikkea laitonta tai laittoman kaltaista tuodaan kehiin tänne Suomen nöyrälle niemelle, joka kumartelee joka suuntaan ja on kynnysmattona.

Tehdään kaikkea lain kannalta kyseenalaista ja väitetään että tämähän on ihan laillista. Kuten veronkiertäjät ja verosuunnittelijat.

[Markku Meilo]

Aika tutuilla urilla Leinosen leinostelu kulkee.

Veke häviää mennen tullen afrikkalaisille kilpailijoilleen, jotka eivät näpertele hoitojen yksityiskohdista, vaan herättävät henkiin päiväkaupalla kuolleena olleita, netissä on oikein videoita näistä Tosi Jumalan Ainoan Oikean Totuuden Saarnamiehistä - Ramen sille.

[Vieraas]

Tiedättekö ketään joka ois jättänyt sen hoitotahdon kirjottamatta?

Itselle ei myöskään uppoa tuo höpöhöpö että "ei painostusta". Jos ei ole niin sittenhän verensiirto olisi OK ja "omantunnon asia". Se on pakko kieltäytyä tai monoa persuksiin ja kiristys sosiaalisilla suhteilla. Jos tuo ei ole painostusta niin en sitten tiedä mikä on...

Näin on. Mutta on tässä sekin puoli, että merkittävä osa Jehovan todistajista tottelee pykäliä sokeasti ilman minkäänlaista painostusta tai kyyläämistä. Nämä kieltäytyisivät vaikka jalkansa kipsaamisesta, jos Jehova (hallintoelin) vihjaisi sen olevan ns. epäraamatullista.