Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Kuva: Pixabay

Veronpalautukset on maksettu 29.11.2016 kaikille niille, jotka palautusta saavat. Lahjoittavatko Jehovan todistajat veronpalautukset Vartiotorniseuralle?

Kerääkö Vartiotorniseura rahaa? Jos kerää, minkalaisia summia se haluaa? Miten köyhäkin houkutellaan osallistumaan Vartiotorniseuralle lahjoittamiseen? Miten lapsetkin saadaan lahjoittamaan rahaa?

Katso tältä sivulta noin 8 minuuttia kestävä video, niin saat jonkinlaisen käsityksen tästä järjestöstä, joka ei omien sanojensa mukaan ole 130 vuoden aikana pyytänyt lahjoituksia.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s660.html
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ei kait kirkotkaan pyydä kolehtia. Ne vain keräävät kolehdin. Ne eivät pyydä veroa, ne vain yksinkertaisesti maksattavat veron.

Vartiotorni-seura ei suoranaisesti ehkä ihan pyydä, mutta se esittää tarvitsevansa lahjoituksia ja vetoaa siten tunteisiin. Ja jehovantodistajat jotka ovat alttiita tällaiselle tunteisiin vetoamiselle niin saattavat hellittää kukkaron nyörejä lahjalaatikon luona.

That's it!
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Kolehti on hyvinkin raamatullinen termi. Siitä kerrotaan Apt. 4:34,35. Kysymys on siitä, että seurakuntalaiset kokosivat vapaaehtoisesti varoistaan yhteen rahaa tai tavaraa, mitkä sitten jaettiin puutteenalaisille niin, ettei näitten ensimmäisten seurakuntalaisten keskuudessa ollut puutteenalaisia.

Oikeastaan kolehti tarkoittaa yhteen kokoamisesta (lat. colligere, koota yhteen), mistä sitten jaettiin tarvitseville ja kun tästä jakamisesta syntyi riitaa, valittiin ne seitsemän hyvämaineista miestä tätä hommaa hoitamaan ja näin syntyi dakonian virka, mihin Paavalin seurakunnissa nainenkin kelpuutettiin.

Modernimpi versio tästä on vaikkapa Heikki Hurstin itsenäisyyspäivän ruokajakelu, niin kauan kuin jaettavaa riittää, mutta ei se tuosta alkuperäisesti paljon poikkea.
ModestMuse
Viestit: 145
Liittynyt: 12.12.2016 21:52

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja ModestMuse »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti: Vartiotorni-seura ei suoranaisesti ehkä ihan pyydä, mutta se esittää tarvitsevansa lahjoituksia ja vetoaa siten tunteisiin.
Paitsi Stephen Lett kyllä melko suoraan kosiskeli lahjuksia pariinkin otteseen broadcastissa. :roll: Ja luki "koskettavan" kirjeen joltain lapselta joka halusi lähettää rahaa Jehovan työhön. :sick:
Truth Does Not Fear Investigation.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

ModestMuse kirjoitti:... Ja luki "koskettavan" kirjeen joltain lapselta joka halusi lähettää rahaa Jehovan työhön. :sick:
Tää on jänskä. Lähettäisikö seurakunnan vanhimmat jonkun lapsen kirjeen hallintoelimelle. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että eivät lähettäisi.
Jt-lapsia opetetaan antamaan lahja pyyteettömasti - ei kunniankerjäys kirje lahjoituksen mukana - jos lapsi haluaa antaa jotain lahjoitusta vaikkapa jäätelörahoistaan.

Nuo koskettavat kirjeet kuuluu mielestäni siihen samaan sarjaan mihin konventtiohjelmien kokemukset. Eli ne ovat keksittyjä tai vahvasti liioiteltuja. Joku vanhin oli joskus sanonutkin että "ei kokemuksen tarvitse olla aito ollakseen hengellisyyteen kannustava". Riittää siis kunhan vetoaa tunteisiin.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Shamaani

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
ModestMuse kirjoitti:... Ja luki "koskettavan" kirjeen joltain lapselta joka halusi lähettää rahaa Jehovan työhön. :sick:
Nuo koskettavat kirjeet kuuluu mielestäni siihen samaan sarjaan mihin konventtiohjelmien kokemukset. Eli ne ovat keksittyjä tai vahvasti liioiteltuja. Joku vanhin oli joskus sanonutkin että "ei kokemuksen tarvitse olla aito ollakseen hengellisyyteen kannustava". Riittää siis kunhan vetoaa tunteisiin.
Varmaan onkin.

Joskus muistan kuulleeni huhua että porukka ihmetteli konventtikokemuksien kohdalla kun he eivät saaneet kertoa sitä niinkuin kokivat, vaan sitä muotoiltiin seuran toimesta ennen lavalle menoa.

Jos jollain omakohtaista kokemusta että voi huhun näyttää toteen, niin olisi kiva kuulla.
kotijehova

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja kotijehova »

Kuvitellaampa tilanne jossa joku lahjoittaa asunto-osakkeen ehdollisena eli saa asua siinä elämänsä loppuun. No tulee niin jokapäiväinen putkiremontti ja siihen tarvitaan rahaa. Taloyhtiö päättää että jokainen maksaa oman osuutensa eikä yhtiö ota hommaan lainaa. No maksako haarakonttori nyt sitten tuon putkiremontin koska se jo omistaa ko asunnon johon asukkaalla on täysi nautintaoikeus. Pitäisi maksaa koska omistaja maksaa. Mitä Veikko teet kun kuitenkin luet tätä.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Shamaani kirjoitti:
Joskus muistan kuulleeni huhua että porukka ihmetteli konventtikokemuksien kohdalla kun he eivät saaneet kertoa sitä niinkuin kokivat, vaan sitä muotoiltiin seuran toimesta ennen lavalle menoa.

Jos jollain omakohtaista kokemusta että voi huhun näyttää toteen, niin olisi kiva kuulla.
No minä muistan että kasteeni jälkeen tuli kutsu lavalle kertomaan omaa kokemusta. Muistan kuitenkin että se ei ollutkaan aivan kokonaan oma kokemus, vaan sitä piti silloin ennen kastepäivää muotoilla sopivammaksi.

Ja se ihmetyksen tunne tosiaan vaivasi, koska koin että se "kokemukseni" ei ollut aivan rehellisesti oma kokemukseni. Siinä oli omaakin, mutta se vaivasi mieltäni sen vuoksi koska olin ymmärtänyt että kristityn täytyi olla rehellinen kaikessa ja näin ei sitten ollut "kokemuksessani" asian laita. Siitä tuli jopa huono omatunto joka kolkutteli aikansa.

Harmittaa kun en kieltäytynyt menemästä kasteelle. Olisin voinut hyvällä syyllä lykätä kastettani tuonnemmaksi, koska en saanut mahdollisuutta kertoa kokemustani oikein niinkuin se oli.

Olisin voinut vaikka sanoa, että "Tämähän ei ole rehellistä tällainen. Miten kävi Ananiaan ja Safiiran kun esittivät tehneensä jotain mitä eivät ihan niin olleet tehneet." Enpäs menekään kasteelle. Tämähän taitaakin olla väärä uskonto, kun kehotetaan heti alussa tekemään kuin Ananias ja Safiira.

Apostolien teot 5:
1 Muuan Ananias-niminen mies myi yhdessä vaimonsa Safiran kanssa maatilan,
2 mutta pani vaimonsa tieten osan kauppahinnasta syrjään. Loput hän luovutti apostolien haltuun.
3 Silloin Pietari sanoi: "Ananias, miksi olet antanut sydämesi Saatanan valtaan? Miksi yritit pettää Pyhää Henkeä ja jättää maatilan hinnasta osan itsellesi? [2. Kun. 5:26; Luuk. 22:3; Joh. 13:2]
4 Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle." [1. Tess. 4:8]
5 Nämä sanat kuullessaan Ananias lyyhistyi kuolleena maahan, ja kaikki, jotka olivat tätä kuulemassa, joutuivat kauhun valtaan.
6 Nuoret miehet kietoivat Ananiaan ruumiin vaatteeseen, kantoivat hänet ulos ja hautasivat hänet.
7 Kolmisen tuntia myöhemmin tuli Ananiaan vaimo sisään, tapahtuneesta mitään tietämättä.
8 Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle, tähänkö hintaan te maatilan myitte?" "Niin, juuri siihen hintaan", vastasi nainen.
9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut."
10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen.
11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat. [Ap. t. 2:43]

Kauhun vallassa olen ollut myös minä tästä raamatun kertomuksesta johtuen, koska uskoin koko ajan että Jehova tappaisi minut ihan suoraan, ihan pian koska koin itseni aina epärehelliseksi ja huonoksi kristityksi.
Jos Jehova tappoi Ananiaan ja Safiiran jonkun pikku lahjoitus-välistä-vedon seurauksena, niin miksei minua joka olin maailman huonoin ihminen tuolloin ja teeskentelin Jehovan kunnollista palvojaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
ModestMuse
Viestit: 145
Liittynyt: 12.12.2016 21:52

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja ModestMuse »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
ModestMuse kirjoitti:... Ja luki "koskettavan" kirjeen joltain lapselta joka halusi lähettää rahaa Jehovan työhön. :sick:
Tää on jänskä. Lähettäisikö seurakunnan vanhimmat jonkun lapsen kirjeen hallintoelimelle. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että eivät lähettäisi.
Jt-lapsia opetetaan antamaan lahja pyyteettömasti - ei kunniankerjäys kirje lahjoituksen mukana - jos lapsi haluaa antaa jotain lahjoitusta vaikkapa jäätelörahoistaan.

Nuo koskettavat kirjeet kuuluu mielestäni siihen samaan sarjaan mihin konventtiohjelmien kokemukset. Eli ne ovat keksittyjä tai vahvasti liioiteltuja. Joku vanhin oli joskus sanonutkin että "ei kokemuksen tarvitse olla aito ollakseen hengellisyyteen kannustava". Riittää siis kunhan vetoaa tunteisiin.
Joo ja epäilyttävää siinä "koskettavassa kokemuksessa" oli kans että tämä pieni tyttö lähetti siis shekin, tais olla tässä tapauksessa Etelä-Koreasta. Kuinkahan tämäkin shekki nyt sit onnistu lunastaa Usassa. :D
Jehovan hengellä varmaan taas. :lol:
Truth Does Not Fear Investigation.
ModestMuse
Viestit: 145
Liittynyt: 12.12.2016 21:52

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja ModestMuse »

Shamaani kirjoitti:
JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:
ModestMuse kirjoitti:... Ja luki "koskettavan" kirjeen joltain lapselta joka halusi lähettää rahaa Jehovan työhön. :sick:
Nuo koskettavat kirjeet kuuluu mielestäni siihen samaan sarjaan mihin konventtiohjelmien kokemukset. Eli ne ovat keksittyjä tai vahvasti liioiteltuja. Joku vanhin oli joskus sanonutkin että "ei kokemuksen tarvitse olla aito ollakseen hengellisyyteen kannustava". Riittää siis kunhan vetoaa tunteisiin.
Varmaan onkin.

Joskus muistan kuulleeni huhua että porukka ihmetteli konventtikokemuksien kohdalla kun he eivät saaneet kertoa sitä niinkuin kokivat, vaan sitä muotoiltiin seuran toimesta ennen lavalle menoa.

Jos jollain omakohtaista kokemusta että voi huhun näyttää toteen, niin olisi kiva kuulla.
Mun kaverin mies kertoi että heidän perheensä oli pyydetty konventtilavalle kertomaan omasta perheen palvontailta rutiinista. No eihän heillä säännöllistä sellasta edes ollut niin tämä "oma kokemus" jonka he kertoivat lavalla niin oli ihan keksitty.
No tulipahan pointsit kotiin muiden silmissä "hengellisenä esimerkkiperheenä" :wink: :clap:
Truth Does Not Fear Investigation.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

No tulipahan pointsit kotiin muiden silmissä "hengellisenä esimerkkiperheenä" :wink: :clap:
Totuus ei ole tärkein, kunhan kaikki näyttää ihanalta ja hienolta niin sillä mennään.


Mitä nyt omaa jt aikaa muistelee niin kyllä se vaan suurin osa omista ja muiden seurakunnan ihmisten tekemisistä oli yhtä teatteria.

Sen verran surkea kuitenkin olin että ihan konventtilavalle en päässyt teatteria vetämään. Hyvä se, olis inhottava näin jäljeenpäin ilmoitella kaikille n 4000 kuulijalle että "tulipa sillon puhuttua puuta heinää ja paskaa."
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Lahjoittaako joku veronpalautuksensa Vartiotorniseuralle?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Tuli oltua konvan lavalla kertomassa säännöllisestä perhetutkistelusta. Ohjelmanvetäjä ei antanut paljoa mahdollisuuksia rehellisyyteen - meillä ei ollut perhetutkistelua ikänä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin