JT jatkaa käytäntöään

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:
Ei ole mitään rekisteriä eikä ole koskaan ollut.
Itse asiassa häpeällisempi rekisteri on oikeuskomedioiden dokumentit ja kaikkein häpeällisin on pedofiilihyysäys-dokumentit.
Luvattomat kenttämuistiinpanot ovat toki vielä "vähässä väärää" verrattuna "paljossa väärään". Järjestön into pestä kätensä ja vierittää syy (työtä käskettyä tehneiden) rivijulistajien niskoille saisi kyllä soittaa hälytyskelloja oikeuskomedioissa istuvien vanhintenkin päässä: luuleeko joku, ettei Vartiotorniseura paskan lennettyä tuulettimeen yritä vierittää esim. hyväksikäyttötapausten peittelyä paikallisten vanhinten syyksi, jos sillä vain suinkin on mahdollisuus näin tehdä?
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jos minä lähtisin kylille keräämään ihmisistä tietoa ja kirjaa puhelinnumeroineen muilla arkaluontoisilla asioilla höystettynä, se ei kuulosta oikealta.

Kun jt tekee sen järjestönsä käskystä niin se on ihan normaalia ja ok.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Jos minä lähtisin kylille keräämään ihmisistä tietoa ja kirjaa puhelinnumeroineen muilla arkaluontoisilla asioilla höystettynä, se ei kuulosta oikealta.
No ei, mutta etkö juuri tätä Jehovan todistajana ole tehnyt!
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Jos minä lähtisin kylille keräämään ihmisistä tietoa ja kirjaa puhelinnumeroineen muilla arkaluontoisilla asioilla höystettynä, se ei kuulosta oikealta.

Kun jt tekee sen järjestönsä käskystä niin se on ihan normaalia ja ok.
Sanavalinnoissa kaiketi korostuu se piirre, että kukaan ei yksityishenkilönä noin vaan lähtisi kokoamaan laitonta henkilörekiseriä muuta kuin konnuudet mielessään. Yksityinen jeppu tehdessään näin toteuttaa nimenomaan Järjestön toivetta henkilörekisterin pitämiseen, ja uhrautuu lainrikkojaksi, ja tästä Järjestö mielellään pesisi kätensä (niinkuin Ropposen lausunnosta käy ilmi).
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Jos minä lähtisin kylille keräämään ihmisistä tietoa ja kirjaa puhelinnumeroineen muilla arkaluontoisilla asioilla höystettynä, se ei kuulosta oikealta.
No ei, mutta etkö juuri tätä Jehovan todistajana ole tehnyt!
Kyllä näin tein.
Se on eri asia kun sen tekee jehovantodistajana, sillon se on ihan ok :thumbup: :mrgreen:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Se on eri asia kun sen tekee jehovantodistajana, sillon se on ihan ok
Uskonnon sateenvarjon alla kaikki tekemämme ovat siis ihan ok. Tuota nuin, jokin tässä mättää mielestäni. En vain saa kiinni, mikä.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Se on eri asia kun sen tekee jehovantodistajana, sillon se on ihan ok
Uskonnon sateenvarjon alla kaikki tekemämme ovat siis ihan ok. Tuota nuin, jokin tässä mättää mielestäni. En vain saa kiinni, mikä.


Sinulta puuttuu pyhän hengen siunaus Jaakkoseni :D
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Veli-Hopea kirjoitti:Sinulta puuttuu pyhän hengen siunaus Jaakkoseni :D
Tämän mieluusti myönnän, mutta pohdiskelu pyswyy edelleen relevanttina.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Sinulta puuttuu pyhän hengen siunaus Jaakkoseni :D
Nyt veliseni ehkä kirjoitat mahdollisesti vastoin todellisuutta ihan vähän. 2016-mallisen joulun aatonaattona hiljennyin Jaskan kanssa Raamatun sanoman ääreen, etenkin henkeytettyyn Septuagintaan syvennyimme. Oli (ainakin ehkä miltei) johdatusta, että Jaska osasi poistuessani kysyä onko minulla suomenkielinen 92-mallinen käännös. Ainoastaan pyhästi henkinen intuitio johdatti Jaskaa tarjoamaan ilmaiseksi tätä tuossa pöydällä vieressä nyt olevaa Raamattua.

Lisäksi lähes miltei ehkä kai rukousvastauksena Jaska soitti kahteen paikalliseen leipomoon, joista toisesta löytyi vielä kaksi kalakukkoa. Ilmeisesti nk. sielunvihollinen oli ostanut kaikki kalakukot entisen naisystäväni edeltä Joensuun marketeista, mutta Jaskan henkisellä tuella joul... eikun Joensuu-vierailuni oleellinen jokakertainen osuus onnistui.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Enivei tässä toissapäivänä googlailin pojan tarpeisiin uutta liittymää puhelimeen / liittymän päivitystä hieman parempaan nettisurffailuun ja nythän tilanne on se että sama luenko iltalehteä,facebookia,raamattua taikka piparireseptin ohjeita, kohdemainontana tulee jokaiselta operaattorilta mainoksia puhelinliittymistä.

En tykkää siitä yhtään enempää kuin jtn datan keräämisestä. Molemmissa tapauksissa kohdistetaan mainonta täsmäiskuin ihmisten senhetkisen tilanteen ( hyvän ja huonon) ja mielenkiinnon mukaan.

Se ei vain ole kivaa kun anonymiteetti kärsii.

En tykkää jtn tavasta kerätä dataa, en myöskään internetmaailman tavasta.

En myöskään tykkää näistä saatanan ikkuna ja peltikattomyyjistä jotka pomppivat aamusilla ovilla myymässä ikkunoita ja kattoja.

Piti oikein hermostua ja kysyä : "Etkö sä näe että mulla on jo ikkunat,vai onko niissä sun mielestä jotain vikaa?"

Se menee vaan niin että mä haen ikkunat sitten kun kiinnostaa niinkuin ajankohtaisen vartiotornin kun kiinnostaa. Mitään datan kerääjiä en ovelle tai muualle kaipaa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Se menee vaan niin että mä haen ikkunat sitten kun kiinnostaa niinkuin ajankohtaisen vartiotornin kun kiinnostaa. Mitään datan kerääjiä en ovelle tai muualle kaipaa.
Sittenhän se on selvä, "sun kohdalle" kirjataan "EK", kertooko kirjainyhdistelmä sulle jotakin?

Luultavasti ja onkin käytännöllisempää että muistiinpanoja laitetaan ylös niiden kohdalla joita asia jotenkin kiinnostaa seuraavaa käyntiä varten, ihan muistin tueksi.
Elämäkertaa tai henkilörekisteriä noista "tiedoista" ei saa tekemälläkään.

Kauppaketjujen asiakasrekistereissä on suunnattomast paljon enemmän dataa kuin sisältää vaikkapa kok.aj. Jt-tr kv: 3.01 K.kat.8B 56 M. Vt 1/17 jne...
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Tony »

Pro et contra kirjoitti:Luultavasti ja onkin käytännöllisempää että muistiinpanoja laitetaan ylös niiden kohdalla joita asia jotenkin kiinnostaa seuraavaa käyntiä varten, ihan muistin tueksi.
Elämäkertaa tai henkilörekisteriä noista "tiedoista" ei saa tekemälläkään.
Kerro ihmessä mikä kohta tässä on vaikeaa ymmärtää: jos kirjaat ylös ihmisten nimiä, osoitteita ja mitä tahansa tietoja heistä, se on henkilörekisteri riippumatta siitä mitä tietojen kerääjä on asiasta mieltä.
Kauppaketjujen asiakasrekistereissä on suunnattomast paljon enemmän dataa kuin sisältää vaikkapa kok.aj. Jt-tr kv: 3.01 K.kat.8B 56 M. Vt 1/17 jne...
Erona tässä on se, että kanta-asiakaskorttien käyttäjillä on tieto siitä että tietoja kerätään, ja tiedot on tarkistettavissa. Jehovan todistajien kohdalla näin ei ole. Edes Jehovan todistajat itse - saati entiset todistajat - eivät pysty tarkistamaan mitä tietoja heistä on seurakunnan tai haaratoimiston rekistereissä, vaikka lain mukaan heillä on tietojen tarkistamiseen oikeus.

Järjestön laittomat henkilörekisterit eivät tietenkään jää tähän. Se kerää tietoja monista seurakuntalaisista ilman että nämä edes tietävät asiasta, puhumattakaan siitä että seurakuntalaisilla olisi mahdollisuutta tarkistaa heistä koottuja tietoja. Esimerkiksi kaikista potentiaalisista etenijöistä (seurakunnan ja järjestön hierarkiassa) on omat rekisterinsä. Näissä on tietoja mm. siitä, milloin henkilö on viimeksi katsonut pornoa (jos aihe on tullut jossain esille).

http://jwsurvey.org/cedars-blog/major-l ... s-document
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Sittenhän se on selvä, "sun kohdalle" kirjataan "EK", kertooko kirjainyhdistelmä sulle jotakin?
Kyllä ja "EVVK" kertoo vielä enemmän. Sellainen on hyvä ja mielestäni sallittua kirjata ylös ettei häiritse ihmisiä turhaan.


Mutta jos ruvetaan kirjaamaan ylös puhelinnumeroita,nimiä,lasten nimiä, mielenkiinnon kohteita,harrastuksia,lemmikkejä ja muuta mitä kautta voitaisiin toteuttaa kohdemainontaa, se on henkilörekisteriä markkinointia varten.

Tää on ihan helvetin yksinkertaista ja helppoa jos viitsii olla rehellinen.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veli-Hopea kirjoitti:Tää on ihan helvetin yksinkertaista ja helppoa jos viitsii olla rehellinen.
Sitä se on, mutta järjestön ja sen fiilistelijöiden selkäranka ei riitä nykypäivänä tunnustamaan yhtään mitään. Kaikki kielletään ihan vain kieltämisen ilosta.

Taannoinhan oli lehdessä juttua kun joku oli halunnut päästä eroon ovella ramppaavista todistajista. Henkilö oli kertonut todistajille olevansa ateisti. Seuraavalla kerralla todistajat kiikuttivat ovenavaajalle ateismia käsittelevää kirjallisuutta, jota ovenavaaja ihmetteli. Ovenavaaja kysyi lehden jutussa, että pitävätkö Jehovan todistajat kirjaa jututtamistaan ihmisistä, että osaavat tuoda heille täsmäkirjallisuutta. Leinonen kielsi jopa tämän, vaikka kyse on kenttäpalvelukseen liittyvistä perusjuttujen perusjutuista.

En olisi todistajana koskaan voinut kuvitella, että me Totuuden edustajat olisimme niin selkärangattomia raukkaparkoja, ettemme uskaltaisi paljastaa ulkopuolisille edes perusasioita harjoittamastamme uskonnosta, vaan valehtelisimme melkein kaikesta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: JT jatkaa käytäntöään

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ovenavaaja kysyi lehden jutussa, että pitävätkö Jehovan todistajat kirjaa jututtamistaan ihmisistä, että osaavat tuoda heille täsmäkirjallisuutta. Leinonen kielsi jopa tämän, vaikka kyse on kenttäpalvelukseen liittyvistä perusjuttujen perusjutuista.

En olisi todistajana koskaan voinut kuvitella, että me Totuuden edustajat olisimme niin selkärangattomia raukkaparkoja, ettemme uskaltaisi paljastaa ulkopuolisille edes perusasioita harjoittamastamme uskonnosta, vaan valehtelisimme melkein kaikesta.
Niinpä..

"Kuinka te kehtaatte - ja kyllähän te kehtaatte"
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Vastaa Viestiin