Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva
Kuva: Pixabay

Kuva

Vanhinten salaisen kirjan viides luku on otsikoitu "Sen ratkaiseminen, tulisiko muodostaa oikeuskomitea". Tässä pari otetta tuosta luvusta:

Itsepintainen, toistuvista neuvoista huolimatta jatkunut tarpeeton kanssakäyminen sellaisten erotettujen kanssa, jotka eivät ole sukulaisia.
- - -
Syytetty on ollut todistetusti (ainakin kaksi todistajaa) koko yön samassa talossa vastakkaista sukupuolta olevan kanssa (tai samassa talossa homoseksuaaliksi tiedetyn henkilön kanssa) sopimattomissa olosuhteissa. Mikäli lieventäviä asianhaaroja ei ole, oikeuskomitea on muodostettava porneiaan viittaavan voimakkaan aihetodisteen perusteella.
- - -
Ahmattius. Ahmatti ei yleensä pysty hillitsemään syömistään.
- - -
Ahneus: rahapelien pelaaminen, kiristys. Kristittyjen tulee karttaa kaikenlaisia rahapelejä, myös arpajaisia.
- - -
Täytyy olla kaksi tai kolme silminnäkijää, ei vain henkilöitä, jotka toistavat sen, mitä he ovat kuulleet. Mihinkään toimiin ei voida ryhtyä, jos todistajia on vain yksi.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w379.html
ModestMuse
Viestit: 145
Liittynyt: 12.12.2016 21:52

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja ModestMuse »

Onkohan ahmattiudesta tiedettavasti jotain "oikaistu" komitean avulla? Hahah... Meinaan aika moni vanhin omista seurakunnista oli selkeesti ylipainoinen.
Truth Does Not Fear Investigation.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

ModestMuse kirjoitti:Onkohan ahmattiudesta tiedettavasti jotain "oikaistu" komitean avulla? Hahah...
Komediasta en tiedä, mutta lukemani USA:ssa on kieppari pannut seurakunnan ylipainoisen vanhimmiston uusiksi ja ansainnut teollaan lempinimen Jeehu.
Meinaan aika moni vanhin omista seurakunnista oli selkeesti ylipainoinen.
Epäsuhta asiassa on vaikka röökin (josta ei ole Raamatun mainintaa) suhteen, ahmattiudella (josta on Raamatun maininta) hankittuun ja ylläpidettyyn ylipainoon ei käytännössä puututa lainkaan.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kotimaa24 tänään:

Mitä on porneia? Se selviää Jehovan todistajien oikeuskomiteoiden ohjeista

05.01.2017 13:52 - Olli Seppälä | Muut uskonnot

Jehovan todistajat ratkaisevat erilaisia moraaliin liittyviä kysymyksiä omissa oikeuskomiteoissaan. Niihin liittyvässä ohjekirjassa on erittäin yksityiskohtaisia ohjeita muun muassa porneiasta.

Uskontojen uhrien tuki UUT ry:n vuonna 2014 tekemä selvitys määrittelee oikeuskomiteat Jehovan todistajien sisäiseksi oikeusjärjestelmäksi, jossa ihmisiä kuulustellaan heidän synneistään ja langetetaan rangaistuksia.

Selvitystä kommentoivat julkisuudessa muun muassa arkkipiispa Kari Mäkinen ja silloinen sisäministeri Päivi Räsänen (kd).

Jehovan todistajien vanhimmille tarkoitettu luottamuksellinen kirja Paimentakaa Jumalan laumaa antaa yksityiskohtaisia ohjeita oikeuskomiteoiden toiminnasta ja suhtautumisesta erilaisin moraalittomiksi arvioituihin tilanteisiin.

Kriittisesti Jehovan todistajiin suhtautuvalla Jari-Pekka Peltoniemen ylläpitämällä Johanneksenpoika-sivustolla on julkaistu ohjekirjan viides luku, jonka otsikkona on "Sen ratkaiseminen, tulisiko muodostaa oikeuskomitea".

Jehovan todistajien oikeuskomitean valitsee tapauskohtaisesti seurakunnan vanhimmisto ja siihen kuuluu kolme jäsentä, "veljeä". Ohjekirjassa muistutaan myös, että vanhinten on käytettävä arvostelukykyä arvioidessaan oikeuskomitean perustamista.

Syitä oikeuskomitean perustamiseen ovat esimerkiksi murhan ja tapon lisäksi esimerkiksi tilanteet, joissa havaitaan häpeämätön käytös, irstaus ja julkea, ylenkatseinen asenne. Myös esimerkiksi itsepintainen kieltäytyminen perheen elättämisestä, ryhtyminen ammattinyrkkeilijäksi tai äärimmäinen fyysinen epäpuhtaus voivat antaa syyn perustaa oikeuskomitea.

Yksi keskeinen käsite ohjeistuksessa on porneia (por-nei´a), jolla tarkoitetaan erityisesti sukupuolielinten luonnotonta tai kieroutunutta käyttöä rivolla tavalla. Tarkennuksena mainitaan muun muassa, että itsetyydytys ei ole porneiaa eikä raiskauksen uhri ole syyllistynyt porneiaan.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/mita ... -ohjeista/
Vempula
Viestit: 373
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Johanneksen pojan siteeraaman vanhinten salaisen opaskirjan kappaleista 38 ja 39 kannattaa myös huomata ohjeistus lasten seksuaaliseen hyväksikäyttöön liittyvien tapausten varalle:

"(Huomatkaa: mikäli on kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja uhri on tällä hetkellä alaikäinen, vanhinten tulee ottaa yhteyttä haaratoimistoon, ennen kuin he järjestävät lapsen ja väitetyn hyväksikäyttäjän välistä tapaamista.) Jos syyttäjä tai syytetty ei halua tavata vanhimpia tai jos syytetty edelleen kiistää syyllistyneensä väärintekoon, jolle on vain yksi todistaja ja jota ei ole vahvistettu, vanhimmat jättävät asian Jehovan käsiin."

Poliisia ja viranomaisia ei mainita lainkaan. Jehovan todistajien haaratoimistoon sitä vastoin ohjataan ottamaan yhteys. Jos pedofiili kiistää tapahtuneen, niin lahko neuvoo vanhimpia jättämään asian silleen eli "Jehovan käsiin".
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vempula kirjoitti:Poliisia ja viranomaisia ei mainita lainkaan.
Maininta on varmaan "unohtunut" ohjeista. :shock:
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vempula kirjoitti:ennen kuin he järjestävät lapsen ja väitetyn hyväksikäyttäjän välistä tapaamista
Kenellekään täysjärkiselle ei tulisi mieleenkään järjestää tällaista tapaamista, ei ainakaan ilman poliisin läsnäoloa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Johanneksen poika kirjoitti:Kenellekään täysjärkiselle ei tulisi mieleenkään järjestää tällaista tapaamista, ei ainakaan ilman poliisin läsnäoloa.
Kuta kuinkin näin. Olen itse ollut aivan aidossa "oikeuskomiteassa", lähinnä todistajana, muuta muutoinkin. Todistajana olen vannonut valan, sitä niin vaadittaessa (myös sotilasvalani olen vannonut), joten olen toiminut loogisesti juhlallisesta vakuutuksesta riippumatta. Kas, näillä kun ei ole käytännön eroa, valalla ja vakuutuksella. Se on joko on tai ei valasta tai vakuutuksesta riippumatta.

Lähinnä kummeksun sitä, miten pitkälle yhteiskunnan kärsivällisyys venyy, nähtävästi loputtomiin pelkän vetkuilun ja sananväännön puitteissa. Näin kirjoittaessani en voi olla ajattelematta Suomen Haarakonttoria vastaavineen.

Jos minulta kysyttäisiin, olisi syytä perustaa oikeuskomitea, eikä vain tämä, vaan oikea tuomioistuin, missä nämä kaikki Jehovan todistajien lainvastaisuudet ja vääryydet käsiteltäisiin. Näin saataisiin oikeudellinen kanta näihin asioihin, viime kädessä KKO:ta ja / tai KHO:ta myöten. Kukaties tämä lopettaisi pulinat.
harzit
Viestit: 101
Liittynyt: 17.09.2013 14:05

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja harzit »

Johanneksen poika kirjoitti:
Vempula kirjoitti:ennen kuin he järjestävät lapsen ja väitetyn hyväksikäyttäjän välistä tapaamista
Kenellekään täysjärkiselle ei tulisi mieleenkään järjestää tällaista tapaamista, ei ainakaan ilman poliisin läsnäoloa.

Ei tämmöstä tapaamista järjestetä vaikka kuka olis läsnä. Siis mitä helvettiä? Raiskattu lapsi pakotetaan vielä kohtaamaan raiskaaja kunhan vaan haaratoimisto taputtaa. Ja ei poliisille ei saa kertoo ettei vaan Pyhä Nimi saa häpeää. No eikö tämä k.o. Jumala sitte olis voinu kaikkivaltiudessaan estää sitä raiskausta??? Nämä kaikki pedofiilirekisterit yms. oikeuksien määräämät sakot siitä ettei niitä luovuteta rullaa koko ajan. Ainoa Tosi Uskonto. jep jep. Herätkää!
Vieras

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

On se ny helevetti.pedofiili kiistää teon ja homma jätetään Jehovan käsiin!
Sanopa hallintoelintä vaikka sirkuspelleiks ni johan on saatanasta seuraava :o
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Vieras kirjoitti:On se ny helevetti.pedofiili kiistää teon ja homma jätetään Jehovan käsiin!
Sanopa hallintoelintä vaikka sirkuspelleiks ni johan on saatanasta seuraava :o

Sepä se ja harvoinhan se pedofiili touhuaa kahden todistajan läsnäollessa. Vtseuralta erittäin surkea systeemi
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Surkea? Sehän ihan riippuu siitä kenen näkökulmasta asiaa ajattelee...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Kaarmis kirjoitti:Surkea? Sehän ihan riippuu siitä kenen näkökulmasta asiaa ajattelee...

Jos viittaat siihen että pedofiilin kannalta tilanne on erittäin herkullinen niin näinhän se on. Ei todistajia ,niin asiaa ei edes käsitellä. Jos todistajia, asiaa ei oikein edes viedä viranomaisille vaan "maajussit ja postimiehet"antavat sanktion, jos antavat.

Pedofiilin näkökulmasta ei paremmin voisi olla, silti se ei ole vtseuralta harkittu malli vaan puhtaan julkikuvan säilyttämisyrityksestä johtuva vahinko ja seuraus.

Malli kusee ja se on tiedossa. Silti vtseura korjaa sitä, eikä voi sitä enään itse edes korjata koska julkikuva räjähtäisi käsiin.

Australiakeissien ja muiden johdosta tämä todennäköisesti tulee räjähtämään vielä käsien lisäksi silmille ja lujaa. Nyt on myöhäistä, paskat on jo housuissa.

Julkikuvan kiillotus,piilottelu ja valehtelu on ollut erittäin suuri virhe. Joku maksaa siitä vielä istumalla kivensisässä :thumbdown:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Lähinnä kummeksun sitä, miten pitkälle yhteiskunnan kärsivällisyys venyy, nähtävästi loputtomiin pelkän vetkuilun ja sananväännön puitteissa. Näin kirjoittaessani en voi olla ajattelematta Suomen Haarakonttoria vastaavineen.
Siinä on kyllä vakka kantensa valinnut, kun haaratoimiston edustajat selittelevät asioita Suomen viranomaisille. Ensin mainituilla ei näytä olevan pienintäkään halua pysyä totuudessa tai ottaa vastuuta mistään, jälkimmäisillä taas ei näytä olevan aikaa, kiinnostusta tai uskallusta puuttua uskontojen tekemisiin pitkällä tikullakaan. En osaa kuvitellakaan esimerkiksi Australian RC:n tyylistä tutkintaa Suomessa.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Oikeuskomitean perustamiselle on paljon syitä

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Kolmen vanhimman muodostamaan oikeuskomiteaan tulee luonnollisesti kuulua tuomarin ja syyttäjän lisäksi myös puolustusasianajaja. YouTubesta löytyi vanha tallenne valtakunnansalilta.

https://www.youtube.com/watch?v=kaBmRrw2Nok
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin