Ei korppi korpin silmää noki, mutta toisaalta - osa 1

[Johanneksen poika]

Kuva: Pixabay

Suomalaisen sananlaskun mukaan korppi ei korpin silmää noki. Sananlaskun voi soveltaa myös Jehovan todistajien seurakunnan vanhimpiin. Hyvin harvoin he hyökkäävät jonkun keskuudessaan olevan vanhimman kimppuun, tai sitten näitä tapauksia ei kerrota.

Pääkaupunkiseudulla eräässä seurakunnassa kolme palveluskomiteaan kuuluvaa vanhinta alkoi hiillostaa neljättä samaan seurakuntaan kuuluvaa vanhinta syksyllä 2005. Kyseessä oli epäily "vääränlaisesta" ajattelusta. Niinpä syytetty vanhin joutui kolmen vanhimman kuultavaksi. Kyseessä ei kuitenkaan ollut oikeuskomiteaistunto.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s675.html

[Veli-Hopea]

Melko surullista, parta kun on kuitenkin niin hieno asia.

Ei voi mitään kun joku " todella tärkeä " ja oikean auktoriteetin omaava rehutuotannon 3-vuoro duunarivanhin kieltää niin sitten joutuu ajamaan pois

Mielenkiintoinen keskustelu, jatkoa odotellessa.

Toivottavasti veli syytetty on saanut oikeen komian ja muhkean parran jota vaimo rakastaa

Onneks on helppoa nykyään ittellä jos 3 vanhinta haluais keskustella mun kanssa. Keskustelisin kyllä mutta en tiedä pitäisikö pokka

[Markku Meilo]

Melko surullista...

Myötähäpeääkin tunnen tuollaisia vanhimpia kohtaan, jotka eivät ole oikeutettuja ajattelemaan, vaan käkikellon tavoin toistelevat asioita, joita kulloisellakin hetkellä on määrätty toisteltavaksi.

Onneks on helppoa nykyään ittellä jos 3 vanhinta haluais keskustella mun kanssa. Keskustelisin kyllä mutta en tiedä pitäisikö pokka :angel:

Vanhimmat käy mieluummin päälle ja ohittavat hankalat asiat. Tiedän hyvin erään noista kolmesta vanhimmasta jo nuoruudestani. Vuosia sitten hän soitti minulle ja muun juttelun ohessa tarjosi puhelussaan minulle välitöntä paluuta, kunhan laitan vaan paperin sisään. Hänellä ei siis ollut mitään osaa eikä arpaa erottamiseni suhteen, emme ole koskaan olleet edes samassa seurakunnassa.

Puhelussa toin esille ja kyselin mm. Russelin ajan aikalaskelma-aihetta, mutta hän ei sanallakaan puuttunut esittämiini asioihin. Siis parasta A-luokkaa jehovantodistajana kun nuoruudenkaverilleen tarjoaa paluulippua, mutta vaikenemalla kieltäytyy kertomasta mitä kaikkea tuo lupaamansa paluu sisältää.

[pikku myy]

Nyt oli kyllä todella mielenkiintoinen keskustelu,jään oikein odottamaan 2.osaa
Kyllä tota parta asian järkevyyttä on itsekin pohtinut -se on nyt vaan päätetty että suomessa sitä ei passaa olla vaikka monessa muussa maassa ihan ok.
Jos parta on siisti ja hoidettu niin mikä ongelma?
Tässä näkyy hyvin järjestön joustamattomuus ja maakohtaiset tulkinnat.
Vaikka globaalia yhtenäisyyttä vaalitaan pikku yksityiskohdissa ei joustoa.

[Nukahtanut]

Ei. Mähän annoin sulle sen artikkelin, jossa... Pitääkö meillä olla joka kohtaan niin ku Raamatun ohje

No ei tietenkään pidä olla.... Vai miten se meni

Lähinnä nauratti tuo keskustelu. Koomista samojen sanojen toistelua ja näki kolmen syyttäjä-vanhimman epävarmuuden myös. Ei ole mustaa valkoisella partakiellosta, mutta silti yrittää saada asian menemään kieltona.

[Polyester]

Vanhimmat eivät pysty esittämään mitään yleiseen tapakulttuuriin tai Raamattuun perustuvaa syytä partakiellolle, vaan asia kiertyy järjestön ympärille. Viimeinen sana kuulostaisi tässä tapauksessa olevan haaratoimistokomitealla.

Kompastuttamiskysymyksessä ei olla kovin johdonmukaisia. Lyhyeenkin partaan saa kompastua ja moitteet suuntautuvat parran pitäjään, vaikka Raamatusta on turha partakieltoa hakea. Mutta jos joku kompastuisi vaikkapa siihen, että veli vanhimmalla on tapana nauttia pihviateria runsaahkon punaviinin kera, tämä varmasti menisi kompastujan itsensä hengellisen kömpelyyden piikkiin, vaikka Room. 14:21 sanoo "Sinun on hyvä olla syömättä lihaa ja juomatta viiniä ja välttää muutakin, mikä loukkaa veljeäsi."

[Johanneksen poika]

Nyt oli kyllä todella mielenkiintoinen keskustelu,jään oikein odottamaan 2.osaa

Olen sitä jo käsittelemässä, mutta tunnetusti äänitteestä tekstiksi -muunnoksessa on omat haasteensa, vaikka sen tekeekin kuulokkeet korvilla. Välillä vanhimmat puhuvat toistensa päälle, jokin ihme ilmanvaihtokone ääntelee voimakkaasti, varsinkin veli Valta puhuu epäselvästi... Mutta kannattaa odottaa. Aitoa fariseusmeininkiä on tulossa lisää, ehkä jopa jo huomenna. En tosin uskalla luvata.

[Johanneksen poika]

Vanhimmat eivät pysty esittämään mitään yleiseen tapakulttuuriin tai Raamattuun perustuvaa syytä partakiellolle, vaan asia kiertyy järjestön ympärille.

Partakin on yksi vallankäytön väline. Tai oikeammin, mielivallan väline.

[Veli-Hopea]

Ei. Mähän annoin sulle sen artikkelin, jossa... Pitääkö meillä olla joka kohtaan niin ku Raamatun ohje

No ei tietenkään pidä olla.... Vai miten se meni

Totta, ei tietenkään, mitä sitä nyt raamatulla perustelemaan

[Pro et contra]

Tämän viikon vt-tutkistelussa sivutaan aihetta "yksimielisyydestä" , olisi kiinostavaa kuulla intoutuvatko vanhimmat tästä lakihenkihenkisyyden mukaisesti laaditusta tekstistä kovinkin osoittelevaan sävyyn vastauksissaan, siinä kun sopivasti assosioidaan kritiikin esittäminen kapinallisen hengen ilmaisuun...
http://wol.jw.org/fi/wol/lv/r16/lp-fi/0/12199

[Johanneksen poika]

Kuva: Pixabay (muokattu)

Toinen osa kuulustelusta on julkaistu. Tässä osassa saivarrellaan siitä, söivätkö Daniel ja kolme hänen toveriaan kuninkaan pöydästä herkkuja vai eivätkö syöneet. Apuna on suomen kielioppi, mutta ihan kaikki vanhimmat eivät näy ymmärtävän kielioppia. Siksi veli Syytetty selitti kieliopin avulla, mikä on konditionaali.


Kuva: JW.ORG

Vaikka tämä asia ei ehkä olekaan sadan merkittävimmän asian joukossa, kuulustelu kuvaa hyvin sitä Vartiotorniseuran piirrettä, että oma henkilökohtainen ajattelu on täysin kielletty, ja jos sitä ihan pikkuisen harrastaisikin, siitä ei pitäisi puhua muille. Ja jos ihan pikkuisen puhuisi muille, ei ainakaan valtakunnansalilla kannattaisi sitä julkisesti sanoa. Veli Itsevarma oli äänittänyt kokouksissa veli Syytetyn vastauksia ja sitten hän purki ne tekstiksi paperille. Hänellä oli tällaisia mukana kuulustelussa.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s678.html

[Tony]

Keskustelu tiivistettynä:

• Veli vanhimmat: Olet sitten käyttänyt aivojasi ja ajatellut itse.
  
  Veli Syytetty: Näin on päässyt käymään.
  
  Veli vanhimmat: Katsotko, ettei käytöksesi tule toistumaan. Vaikka Raamattu ei suoranaisesti kielläkään käyttämästä aivoja ja ajattelemasta itse, voimme kuitenkin selvästi tunnistaa Raamatusta tähän viittaavan ajatuksen. Ja vaikka emme voisikaan, se nyt vain kuitenkin on niin, koska meidän tulee alistua orjan valtaan. Tämä selvä?
  
  Veli Syytetty: Mutta...
  
  Veli vanhimmat: Tsot.

[Veli-Hopea]

Keskustelu tiivistettynä:

• Veli vanhimmat: Olet sitten käyttänyt aivojasi ja ajatellut itse.
  
  Veli Syytetty: Näin on päässyt käymään.
  
  Veli vanhimmat: Katsotko, ettei käytöksesi tule toistumaan. Vaikka Raamattu ei suoranaisesti kielläkään käyttämästä aivoja ja ajattelemasta itse, voimme kuitenkin selvästi tunnistaa Raamatusta tähän viittaavan ajatuksen. Ja vaikka emme voisikaan, se nyt vain kuitenkin on niin, koska meidän tulee alistua orjan valtaan. Tämä selvä?
  
  Veli Syytetty: Mutta...
  
  Veli vanhimmat: Tsot.

Tonyn tiivistys tiivistettynä:

"Shut your piehole and obey!"

[Lottopallo]

Jos olisin todistajista mitään tietämätön niin kysyisin voiko tuollainen keskustelu olla edes totta.

[Markku Meilo]

Jos olisin todistajista mitään tietämätön niin kysyisin voiko tuollainen keskustelu olla edes totta.

Noo, ei siinä sen kummallisempaa, veljet vaan ilmentelevät pyhän hengen ohjauksessa rakkaudellisia hengen hedelmiä kollegalleen. Kultin emämaan kielellä tuollainen päsmäröinti on "business as usual".