Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla
Valvoja: Moderaattorit
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla
Teologian Ylioppilaiden Tiedekuntayhdistys TYT järjesti Helsingissä 23.03.2017 tilaisuuden, johon oli kutsuttu kaksi Jehovan todistajaa kertomaan uskonnostaan ja vastaamaan kysymyksiin järjestöön ja jehovantodistajuuteen liittyen.
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s745.html
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s745.html
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Eiiii... No eikai tämmönen massaspämmi ny tee mitään muuta kun hermostuttaa lisää. Eihän se nyt Putin mikään tyhmä ole, kyllähän tämä tietää että spämmiin "kehoittaja" (käskijä) on vtseuran johto.Jehovan todistajien hallintoelin kehottaa yli 8 000 000:aa eri puolilla maailmaa toimivaa Jehovan todistajaa osallistumaan kampanjaan.
Surullista kui jäsenet on tuollaisia puunukkeja että lähtevät mukaan tällaiseen järjettömyyteen.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Vieras
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Siinä on se vika että kutsuja ei osaa valmistautua lahkon toimintatapaan.
Leinonen veti ohjelmansa läpi suunnitelmansa mukaan (ja kai täytti kenttäpalveluraporttiinsa ?) hänelle ei oltu valmisteltu kysymyksiä, joita aina tulee valmistella kun on lahko kysymyksessä
Niin, pomo sihteerinsä kanssa.
Tulee mieleen juttu Sisiliasta aikoinaan. Mussolini oli tulossa ja kylän pormestari, mafioso, sanoi että täällä et tarvitse henkivartijoita. Mussolini tykkäsi henkivartiokaartin marssin katselemisesta, ja he olivat otetut mukaan. Mutta kun torilla oli sitten Mussolinia kuuntelemassa vain kylän ns kylähullut, istui pormestari vankilassa sodan loppuun asti.
Ketä pidät jutun Leinosena
Leinonen veti ohjelmansa läpi suunnitelmansa mukaan (ja kai täytti kenttäpalveluraporttiinsa ?) hänelle ei oltu valmisteltu kysymyksiä, joita aina tulee valmistella kun on lahko kysymyksessä
Niin, pomo sihteerinsä kanssa.
Tulee mieleen juttu Sisiliasta aikoinaan. Mussolini oli tulossa ja kylän pormestari, mafioso, sanoi että täällä et tarvitse henkivartijoita. Mussolini tykkäsi henkivartiokaartin marssin katselemisesta, ja he olivat otetut mukaan. Mutta kun torilla oli sitten Mussolinia kuuntelemassa vain kylän ns kylähullut, istui pormestari vankilassa sodan loppuun asti.
Ketä pidät jutun Leinosena
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Veikolla ei tahdo videojockeyn hommat sujua. Hän olisi varmaan enemmän elementissään, jos saisi plärätä Raamattua ja leinostella sen pohjalta, mutta minkäs teet, Jehovan vaunujen kyydissä on pysyttävä.
Toisessa jutussa vilahtivat taas mustamaalaus ja valemediat. Kiireisille toimittajille sattuu virheitä ja verkkolehdet elävät klikkauksista, joten journalismin taso on välillä mitä on. Ei valemedian määrittely silti ihan puhdas mielipidekysymys ole, vaan esimerkiksi lähteiden tarkkuus on eräs kriteeri. Jos Vartiotorniseura lainaa "erästä tutkijaa" ja repii toisen tutkijan lausunnon irti asiayhteydestään, ja tiedottaja puhuu mustamaalaavasta "klikistä" antamatta mitään esimerkkejä mustamaalauksesta, ollaan aika puhdasoppisen valemedian äärellä.
Juttusarjan toinen osa:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s747.html
Veikko näyttää, Veikko näyttää, Veikko näyttää meille videoita...
Toisessa jutussa vilahtivat taas mustamaalaus ja valemediat. Kiireisille toimittajille sattuu virheitä ja verkkolehdet elävät klikkauksista, joten journalismin taso on välillä mitä on. Ei valemedian määrittely silti ihan puhdas mielipidekysymys ole, vaan esimerkiksi lähteiden tarkkuus on eräs kriteeri. Jos Vartiotorniseura lainaa "erästä tutkijaa" ja repii toisen tutkijan lausunnon irti asiayhteydestään, ja tiedottaja puhuu mustamaalaavasta "klikistä" antamatta mitään esimerkkejä mustamaalauksesta, ollaan aika puhdasoppisen valemedian äärellä.
Juttusarjan toinen osa:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s747.html
Veikko näyttää, Veikko näyttää, Veikko näyttää meille videoita...
-
Misled
- Viestit: 209
- Liittynyt: 29.10.2013 13:18
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Ihmeen vähän tuntui tulevan kysymyksiä opiskelijoilta. Olen ollut muutaman kerran pitämässä vastaavaa infoa lukion uskontotunnilla ja kysymyksiä tuli kuin konekiväärin suusta. Ja ne olivat oikeasti todella pahoja kysymyksiä.
- Nukahtanut
- Viestit: 1459
- Liittynyt: 12.12.2015 16:03
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Aika naurettavaa touhua kaikkinensa. Omaan selitykseen ei luoteta, vaan turvaudutaan uuteen "Raamattuun", jw-org-sivustoon kaikessa. Oisin odottanut kunnon vääntöä jostain aiheesta, mutta sellaista ei taida tulla.
Toki pisteet siitä, että uskalsivat edes ylipäätään tulla "tavallisen kansan" pariin kasvotusten keskustelemaan, eivätkä huutele jostain taustalta.
Toki pisteet siitä, että uskalsivat edes ylipäätään tulla "tavallisen kansan" pariin kasvotusten keskustelemaan, eivätkä huutele jostain taustalta.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
-
Carpe diem
- Viestit: 2
- Liittynyt: 30.06.2016 18:41
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti ovat näköjään molemmat jt-kuplaan syntyneitä. Molemmat kuvailevat omaa sosiaalistumista yhteisöön. Aika paljon shaipaa puheissa kyllä; "Suuri osa Jehovan todistajista ei oo ollut lapsesta asti todistaja", nimenomaan suurin osa Suomessa olevista Jehovan todistajista ovat yhteisöön syntyneitä! Veikko kertoo että,"mulla tuo Vartiotorni ja Vartiotorniseura näyttele oikeastaan minkäänlaista osaa", ymmärtämättä itsekään että vartiotorni seura näyttelee juuri sitä tärkeintä osaa tuossa uskossa!
Veke jos luet tätä, mars kirjastoon lukemaan kirkkohistoriaa ja eksegetiikkaa! (vastauksista päätellen et tajua niistä hölkäsen pöläystä).
Ja kaikki todistajat, jotka luette tätä, niin eiku vaan kokoukseen kailottamaan, että vartiotorniseura ei näyttele mitään osaa! Katsokaa miten pitkälle pääsette kunnes ootte kusessa seurakunnassa. Toki iso kingi kuten veke voi moista sanoa, mutta kannattaa perusjampankin kotiseurakunnassa kokeilla.
T; itsekin lahkoon syntynyt
Veke jos luet tätä, mars kirjastoon lukemaan kirkkohistoriaa ja eksegetiikkaa! (vastauksista päätellen et tajua niistä hölkäsen pöläystä).
Ja kaikki todistajat, jotka luette tätä, niin eiku vaan kokoukseen kailottamaan, että vartiotorniseura ei näyttele mitään osaa! Katsokaa miten pitkälle pääsette kunnes ootte kusessa seurakunnassa. Toki iso kingi kuten veke voi moista sanoa, mutta kannattaa perusjampankin kotiseurakunnassa kokeilla.
T; itsekin lahkoon syntynyt
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Vempula
- Viestit: 373
- Liittynyt: 05.04.2015 09:04
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Veikko jatkaa tuttuun tyyliinsä antamatta selkeitä vastauksia sekä jättäen mainitsematta olennaisia seikkoja niin, ettei kuulijoille synny totuudenmukaista käsitystä.Tony kirjoitti:Osa kolme löytyy nyt myös JP:n sivuilta.
Veikolta esimerkiksi kysytään, missä Jeesuksen seuraajat olivat apostolien jälkeen Charles Taze Russelliin saakka. Veikko ei tietenkään kykene vastaamaan kelvollisesti mutta selittelee yksilöistä, jotka eivät muodostaneet mitään kirkkoa. Jonkun olisi pitänyt kysyä Veikolta, että jos Jeesuksen seuraajia on koko ajan ollut, kuten Veikko väittää, niin miksei Russell liittynyt heihin vaan perusti oman lahkon - vieläpä lähinnä adventistien oppeja yhdistelemällä?
Pian Veikko kertoo, kuinka "Jumalan valtakunnan perustaminen meidän ymmärryksen mukaan tapahtui vasta 1900-luvulla". Valitettavasti yleisöstä kukaan ei huomauttanut, että Charles Taze Russellin mukaan Jumalan valtakunta perustettiin jo vuonna 1878 taivaassa ja vuoteen 1914 mennessä Jumalan valtakunta olisi tuhonnut kaikki muut uskonnot sekä ihmishallitukset ja alkanut hallita myös maan päällä.
Veikon kumppani Miika Metsälahti kunnostautuu valehtelemalla, että "meillähän ei oo lapsikastetta". Eikö? Voisin mainita useita esimerkkejä 10–12 -vuotiaina kastetuista jehovantodistajien lapsista.
-
Vieras
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
On äijillä pokkaa,ei oo lapsikastetta vai!? Justhan se broadcastingissa lettin sydän suli ku 10v kävi kasteella 
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Vieras kirjoitti:On äijillä pokkaa,ei oo lapsikastetta vai!? Justhan se broadcastingissa lettin sydän suli ku 10v kävi kasteella
Niin, kyllähän kun itselleen jaksaa toitottaa jatkuvasti että "kyllä se 10 vuotias on tarpeeksi vanha tekemään päätöksiä" , niin silloinhan se ei ole lapsen kastamista.
Melkein pitäisi laittaa lakialoite vetämään :
10 vuotiaille oma päätösvalta
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
ModestMuse
- Viestit: 145
- Liittynyt: 12.12.2016 21:52
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Mun hyvä ystävä sanoi seurakuntansa vanhimmille että hän ei pysty hyvällä omallatunnolla enää olemaan osa vartiotorni-seuraa, koska sai tietää sen valheista ja kauheuksista. Hän ilmaisi heille että hän haluaa silti palvoa Jehova Jumalaa, koska hänellehän hän vihkiytyi ja kävi kasteella. Vanhimmat sanoivat että ei onnistu.Jehovan todistaja ei oo vihkiytynyt järjestölle vaan Jumalalle
Että..... just.
Truth Does Not Fear Investigation.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
ModestMuse kirjoitti:Mun hyvä ystävä sanoi seurakuntansa vanhimmille että hän ei pysty hyvällä omallatunnolla enää olemaan osa vartiotorni-seuraa, koska sai tietää sen valheista ja kauheuksista. Hän ilmaisi heille että hän haluaa silti palvoa Jehova Jumalaa, koska hänellehän hän vihkiytyi ja kävi kasteella. Vanhimmat sanoivat että ei onnistu.Jehovan todistaja ei oo vihkiytynyt järjestölle vaan Jumalalle
Että..... just.
Jehova ei ole ainakaan sijalla yksi. Tekee niin tai näin, se on kuolemantuomio jos ei kuulu riveihin,edes minkäänlainen "henkilökohtainen suhde ja side" ei auta.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Tietenkään ei. Sehän on sama kuin yrittäisi saada automaatista karkkia laittamatta sinne kolikoita. No go. Muutkin joutuvat maksamaan.ModestMuse kirjoitti:Mun hyvä ystävä sanoi seurakuntansa vanhimmille että hän ei pysty hyvällä omallatunnolla enää olemaan osa vartiotorni-seuraa, koska sai tietää sen valheista ja kauheuksista. Hän ilmaisi heille että hän haluaa silti palvoa Jehova Jumalaa, koska hänellehän hän vihkiytyi ja kävi kasteella. Vanhimmat sanoivat että ei onnistu.
-
Vempula
- Viestit: 373
- Liittynyt: 05.04.2015 09:04
Re: Veikko Leinonen ja Miika Metsälahti yliopistolla - osa 1
Johanneksen pojan sivulle on ilmestynyt Veikon ja Miikan satutunnin viimeinen näytös:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s751.html
Tässä osassa tapahtuu mielenkiintoisia juttuja. Muun muassa Miika selittää, että jehovantodistajat tykkäävät olla jehovantodistajia siksi, että heillä on henkilökohtainen vapaus. (HUH HUH!)
Veikko kiertää eronneiden kohtelua koskevan selkeän kysymyksen ja tekee kaikkensa, ettei kuulijoille vahingossakaan syntyisi totuudenmukaista käsitystä. Veikko lukee "vastaukseksi" lahkon nettisivulta sitaatin, jossa kerrotaan toimettomien kohtelusta – luottaen siihen, etteivät kuulijat tajua, miten Veikko viilaa heitä linssiin.
Veikko toistaa jälleen, kuinka "ainoastaan uskonnolliset siteet katkeavat" mutta "verisiteet säilyvät". Tuon verisidehöpinan informaatioarvo on pyöreä nolla. Veikolta pitäisikin saada noiden sanojen tulkinta: mitä ihmettä ne voivat tarkoittaa?!
Veriside viittaa tietenkin biologisiin ja perinnöllisiin seikkoihin. Niitä ei luonnollisestikaan voi muuttaa yhtään mikään. Siitä syystä Veikon hokema "verisiteet eivät muutu" on itsestäänselvyys, joka ei tuo keskusteluun yhtään mitään. Verisiteet kun eivät voi ylipäänsäkään muuttua. Entä sitten uskonnolliset siteet. Mitä ne ovat, ja mitä niiden katkeaminen tarkoittaa? Jos uskonnollisista siteistä vähentää verisiteet, niin mitä jää jäljelle?
Veikko suoltaa käsittämätöntä soopaa, jonka ainoa tarkoitus on sumuttaa ja sekoittaa kuulijoita siten, että kuulija mukamas sillä hetkellä luulee saavansa vastauksen muttei tosiasiassa kostu mitenkään.
Olisikin hienoa, jos nuo samat opiskelijat onnistuisivat saamaan Veikon ja Miikan uusintakäynnille teologiseen tiedekuntaan. Opiskelijoita voisi hieman valmentaa kiinnittämään huomiota oikeisiin kohtiin Veikon ja Miikan satuilussa sekä esittämään huolella harkittuja kysymyksiä.
Paras tapa suhtautua Veikon satuiluihin on dokumentoida ja julkaista niitä, mahdollisesti kommenttien kera.
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s751.html
Tässä osassa tapahtuu mielenkiintoisia juttuja. Muun muassa Miika selittää, että jehovantodistajat tykkäävät olla jehovantodistajia siksi, että heillä on henkilökohtainen vapaus. (HUH HUH!)
Veikko kiertää eronneiden kohtelua koskevan selkeän kysymyksen ja tekee kaikkensa, ettei kuulijoille vahingossakaan syntyisi totuudenmukaista käsitystä. Veikko lukee "vastaukseksi" lahkon nettisivulta sitaatin, jossa kerrotaan toimettomien kohtelusta – luottaen siihen, etteivät kuulijat tajua, miten Veikko viilaa heitä linssiin.
Veikko toistaa jälleen, kuinka "ainoastaan uskonnolliset siteet katkeavat" mutta "verisiteet säilyvät". Tuon verisidehöpinan informaatioarvo on pyöreä nolla. Veikolta pitäisikin saada noiden sanojen tulkinta: mitä ihmettä ne voivat tarkoittaa?!
Veriside viittaa tietenkin biologisiin ja perinnöllisiin seikkoihin. Niitä ei luonnollisestikaan voi muuttaa yhtään mikään. Siitä syystä Veikon hokema "verisiteet eivät muutu" on itsestäänselvyys, joka ei tuo keskusteluun yhtään mitään. Verisiteet kun eivät voi ylipäänsäkään muuttua. Entä sitten uskonnolliset siteet. Mitä ne ovat, ja mitä niiden katkeaminen tarkoittaa? Jos uskonnollisista siteistä vähentää verisiteet, niin mitä jää jäljelle?
Veikko suoltaa käsittämätöntä soopaa, jonka ainoa tarkoitus on sumuttaa ja sekoittaa kuulijoita siten, että kuulija mukamas sillä hetkellä luulee saavansa vastauksen muttei tosiasiassa kostu mitenkään.
Olisikin hienoa, jos nuo samat opiskelijat onnistuisivat saamaan Veikon ja Miikan uusintakäynnille teologiseen tiedekuntaan. Opiskelijoita voisi hieman valmentaa kiinnittämään huomiota oikeisiin kohtiin Veikon ja Miikan satuilussa sekä esittämään huolella harkittuja kysymyksiä.
Paras tapa suhtautua Veikon satuiluihin on dokumentoida ja julkaista niitä, mahdollisesti kommenttien kera.