Mitähän nämä tällaiset kysymykset sitten ovat?Occamin partaveitsi kirjoitti:En malta olla lainaamatta Mirjam 123 linkkiä...jossa mm..seuraavasti....
4. Tiede ei oikeasti vastaa useimpiin elämän tärkeisiin kysymyksiin
Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Valvoja: Moderaattorit
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
No jos pitää elämän tärkeimpinä kysymyksinä henkisyyttä ynnä muita jumalan tavoin mittausmahdottomia suureita ni sit?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Tai jos pitää Raamattua jumalan ilmoituksena ja pettyy tieteeseen kun siellä tyrkätään navoilta litistynyttä pallonmuotoista maata lätynmuotoisen asemesta. Ja kun sekään ei riitä, niin pitäisi raamatunmukaisesti ajatella auringon kiertävän maata ja jumalan availevan taivaanvahvuuden sadetusluukkuja, säädellen näin satoisuutta. Jeesuksen paluujullikka on sitten jo oma pettymyslajinsa.Kaarmis kirjoitti:No jos pitää elämän tärkeimpinä kysymyksinä henkisyyttä ynnä muita jumalan tavoin mittausmahdottomia suureita ni sit?
-
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Entä jos maa todella on pannukakku? Saatanan harhauttamat tiedemiehet vain puhuvat mestarinsa haluamia ajatuksia ja muka väittävät että maa olisi pallonmuotoinen? On esitetty jopa että se olisi perunanmuotoinen.
Kaikkein erikoisimman ajatuksen esitti peruskoulussa luokan häirikkö , kun opettaja tivasi että minkä muotoinen se on se maa?
Häirikkö vastasi tovin mietittyään, että no kolmion muotoinenhan se on.
Kaikkein erikoisimman ajatuksen esitti peruskoulussa luokan häirikkö , kun opettaja tivasi että minkä muotoinen se on se maa?
Häirikkö vastasi tovin mietittyään, että no kolmion muotoinenhan se on.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
-
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Sä kekkkasit just hieno bisnesidea. Järkätään raamattu-uskovaisille matkoja sille huipulle, josta Raamatun Saatana-Jeesus -kokemuksen mukaan näkyy koko maailma. Siellä voi uskis sielunsa silmillä, vai mitä näitä sitten on, zoomailla vaikka Australian aboja. Jotka muuten tepastelivat konnuillaan semmosen 70 000 vuotta sitten.JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Entä jos maa todella on pannukakku?
Peruna on jo lähempänä todellisuutta kuin lätty.Saatanan harhauttamat tiedemiehet vain puhuvat mestarinsa haluamia ajatuksia ja muka väittävät että maa olisi pallonmuotoinen? On esitetty jopa että se olisi perunanmuotoinen.
Ei ole kaukana raamatullisuudesta kun on kaksiulotteinen.Kaikkein erikoisimman ajatuksen esitti peruskoulussa luokan häirikkö , kun opettaja tivasi että minkä muotoinen se on se maa?
Häirikkö vastasi tovin mietittyään, että no kolmion muotoinenhan se on.
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 02.11.2014 14:14
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Tiede on ihan ok niin pitkään, kun se pysyy realistisissa todenmukaisissa näytöissä joita ovat mm. argeologiset löydökset jne. Mutta jos näitä löydöksiäkin aletaan vääristelemään (väittämällä esim. kärrynpyöriä koralliriutoiksi ym.) ja teorioita ja arviointia kertomaan totuuksina, josta on näyttöä esim. aikamääritelmissä, aikamääritelmissä...joissa 10 miljoonnaa vuotta tai sata miljoonaa vuotta on yks hailee, eli ei ole väliä kumpaa arviota käyttää.Tony kirjoitti:Mitähän nämä tällaiset kysymykset sitten ovat?Occamin partaveitsi kirjoitti:En malta olla lainaamatta Mirjam 123 linkkiä...jossa mm..seuraavasti....
4. Tiede ei oikeasti vastaa useimpiin elämän tärkeisiin kysymyksiin
Tiede ei anna vastausta elämän tarkoitukseen, jos siihen antaa vastausta uskonnotkaan, eli molemmat ovat samalla lähtöviivalla.
Ratkaisu jääköön kunkin omaksi mielikuvakseen.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Se riippuu ihan siitä, mitä elämän tarkoitukseksi määritellään. Puhtaasti tieteen mittareilla mitattuna elämän tarkoitus näyttäisi olevan elämän jatkuminen, molekyylitasolta isompiin organismeihin.Occamin partaveitsi kirjoitti:Tiede ei anna vastausta elämän tarkoitukseen
Jos taas elämän tarkoituksella tarkoitetaan jotain muuta, mennään yleensä filosofian puolelle, eikä tiede edes käsittele koko aihetta (paitsi tietenkin psykologisena ilmiönä). Esitys siitä, että tiede ei anna vastausta elämän tarkoitukseen on yhtä relevantti kuin se, että LVI-tekniikka ei anna vastauksia villasukan kantapään kutomiseen.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
- Viestit: 2177
- Liittynyt: 28.04.2007 10:16
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Ja tällä viittaat nähtävästi pelkkään mielipiteeseeni aiheesta. En ole väittänyt mitään, sanoin, että minusta ne "näyttävät koralliriutoilta" joita olen nähnyt. Epämiellyttävää vääristelyä Sinulta.Occamin partaveitsi kirjoitti:Mutta jos näitä löydöksiäkin aletaan vääristelemään (väittämällä esim. kärrynpyöriä koralliriutoiksi ym.).
Olen matkoillani nähnyt faraon kärrynpyöriä sekä koralliriuttoja ja jos näkemäänsä ei täällä voi rehellisesti kertoa niin missä kohdallani toteutuu mielipiteen vapaus.
Pysykäämme siis Raamatun totuudessa:teorioita ja arviointia kertomaan totuuksina, josta on näyttöä esim. aikamääritelmissä, aikamääritelmissä...
Siitä lähtien kun kirkko oli koonnut raamatulliset totuudet kristitylle ihmiskunnalle Jumala oli ainoa jokapäiväistä elämää ylläpitävä voima, eikä ollut mitään syytä tutkia asioiden oikeaa luonnetta minkä seurauksena keskiajalle tultaessa mikään tiede ei kehittynyt.
Tiede kiellettiin ja niitä vastaan jotka pakanoiden tavoin kuvittelivat, että taivas on pallomainen olivat paholaisesta.
Raamattu kun selvästi sanoo maan olevan latinaksi orbis terrarum ja on saanut nimensä ympyrästä joka muistuttaa kärrynpyörää jota valtameri ympäröi. Vastapuoli on antipodi jolloin kaikki puut ja ihmiset roikkuisivat alaspäin.
Kun nyt Raamattu on se auktoriteetti joka totuuden paljastaa niin miksi odottaa tieteeltä todisteita mm. Punaisen meren pohjasta löytyvistä kärrynpyöristä reiluista tuhansista ihmisten ja eläinten pääkalloista jotka säilyvät puuta paremmin vedenpohjassa.
Viimeksi muokannut Ariadna, 05.05.2017 10:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Miksi "löytyy" vain kärrynpyöriä, missä kaikki muu sotilaiden varusteet mukaanlukien?Kun nyt Raamattu on se auktoriteetti joka totuuden paljastaa niin miksi odottaa tieteeltä todisteita mm. Punaisen meren pohjasta löytyvistä kärrynpyöristä reiluista tuhansista ihmisten ja eläinten pääkalloista jotka säilyvät puuta paremmin vedenpohjassa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
- Tony
- Viestit: 7520
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Missä luonnontieteellisessä yhteydessä kärrynpyöriä väitetään koralliriutoiksi?Occamin partaveitsi kirjoitti:Tiede on ihan ok niin pitkään, kun se pysyy realistisissa todenmukaisissa näytöissä joita ovat mm. argeologiset löydökset jne. Mutta jos näitä löydöksiäkin aletaan vääristelemään (väittämällä esim. kärrynpyöriä koralliriutoiksi ym.)...
Missä luonnontieteellisessä yhteydessä teorioita ja arvioita esitetään totuuksina?...ja teorioita ja arviointia kertomaan totuuksina, josta on näyttöä esim. aikamääritelmissä, aikamääritelmissä...joissa 10 miljoonnaa vuotta tai sata miljoonaa vuotta on yks hailee, eli ei ole väliä kumpaa arviota käyttää.
Luonnontieteessä pyritään vastaamaan ainoastaan niihin kysymyksiin, joita luonnontieteessä tutkitaan. Raamattu ei ole samassa kisassa luonnontieteen kanssa ja hyvä niin, koska Raamattu oli kirkon käyttämä jarrukapula tieteen suhteen jo riittävän kauan.Tiede ei anna vastausta elämän tarkoitukseen, jos siihen antaa vastausta uskonnotkaan, eli molemmat ovat samalla lähtöviivalla.
-
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Occamin partaveitsi kirjoitti:
Tiede on ihan ok niin pitkään, kun se pysyy realistisissa todenmukaisissa näytöissä joita ovat mm. argeologiset löydökset jne. Mutta jos näitä löydöksiäkin aletaan vääristelemään (väittämällä esim. kärrynpyöriä koralliriutoiksi ym.)...
Uskonto on ihan ok niin pitkään, kun se pysyy realistisissa todenmukaisissa näytöissä joita ovat mm. argeologiset löydökset jne. Mutta jos näitä löydöksiäkin aletaan vääristelemään ...ja niin edelleen
Ja voin kertoa että uskonnot eivät pysy realistisissa ja todenmukaisissa näytöissä, vaan hatusta vedellään välillä ihan mitä sattuun ja hetken päästä sama asia voidaan vetää hatusta taas ihan eri totuutena .
Kysyin tuolla toisessa ketjussa että missä muu roina ja tillbehör on kun kuvia on vain "kärrynpyöristä"?
Onko kellään tähän mitään vastausta?
****Editti
Ei kun tähän samaan, sori.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Muusta en enää tiedä, kuin se on ainakin varma ettei maapallo ole nimestään huolimatta pallon muotoinen. Ei pallossa ole melkeen 9km nyppylöitä eikä 11km syviä vedentäyttämiä kuoppia.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
Joskus kirjoitti joku näillä foorumeilla (vaikka olisi nytkin lukijana ?) että tiedelehti oli julkaissut Pertti Jotunin (oli jonkinlainen tv:n insinöörikommentaattori ainakin kuulentoasioissa) kirjoituksen, muistelen että Nooan arkista, vedenpaisumuksesta.
Ja tämä kirjoittaja oli kirjoittanut tiedelehteen oikaisten mm. mitä Raamattu kertoo, ja sitten oli havainnut että Jotuni oli poistettu lehden kirjoittajien joukosta.
Tässä siis yksi historia "tieteen" ja uskon yhdistelmästä.
Tuo Harald Hirmuisen (seikkailee HS:ssa) poika kysyi isältään että onko maa pallomainen.
Harald tähän että eikä ole, litteä kuin pannukakku on ja reunat rosoiset kuin Norjan rannikko. Harald vielä ihmetteli jatkaen: Turkkilaiset naiset ovat pyöreitä, sitäkö ajattelit ? Niin, sitä varmaan ajattelit.
Ja tämä kirjoittaja oli kirjoittanut tiedelehteen oikaisten mm. mitä Raamattu kertoo, ja sitten oli havainnut että Jotuni oli poistettu lehden kirjoittajien joukosta.
Tässä siis yksi historia "tieteen" ja uskon yhdistelmästä.
Tuo Harald Hirmuisen (seikkailee HS:ssa) poika kysyi isältään että onko maa pallomainen.
Harald tähän että eikä ole, litteä kuin pannukakku on ja reunat rosoiset kuin Norjan rannikko. Harald vielä ihmetteli jatkaen: Turkkilaiset naiset ovat pyöreitä, sitäkö ajattelit ? Niin, sitä varmaan ajattelit.
-
- Viestit: 685
- Liittynyt: 02.11.2014 14:14
Re: Missä toteutuu uskonnon ja mielipiteen vapaus?
[/quote]Ariadna kirjoitti:"]
Kun nyt Raamattu on se auktoriteetti joka totuuden paljastaa niin miksi odottaa tieteeltä todisteita mm. Punaisen meren pohjasta löytyvistä kärrynpyöristä reiluista tuhansista ihmisten ja eläinten pääkalloista jotka säilyvät puuta paremmin vedenpohjassa.
En pidä raamattua auktoriteettina, pidän sitä ihmisten kirjoittamana historian kirjana, jossa sen aikaiset ihmiset kirjoittavat tuntemuksiaan, kokemuksiaan ja uskomuksiaan. Se on lähinnä Juutalaisten historiaa.
En missään tapauksessa väitä sitä Luojan henkeyttämäksi.
Se, että mistä esim. luomiskertomus on alkujaan lähtöisin, siihen en osaa vastata.
Jos argeologia todistaa tämän Juutalaisten historian ainakin joiltakin osin oikeaksi, niin se on plussaa.
Mitä tulee kysymykseen, että miksi ei punaisenmeren pohjasta löydy esim. pääkalloja ym.
Näin maallikkona ajattelisin sen johtuvan siitä, että meren elävät (kalat ym) ovat ajan kuluessa ne syöneet.
Kärrynpyörät ei ilmeisesti ole kalojen herkkua.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"