Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva

Demokraatti tiedusteli lapsiasiavaltuutetun aloitteeseen kantaa opetus- ja kulltturiministeriltä Sanni Grahn-Laasoselta (kok.) ensi kerran jo maaliskuussa sähköpostitse. Grahn-Laasonen vastasi Demokraatin kysymyksiin 05.06.2017.

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan helmikuussa jättämän aloitteen mukaan opetus- ja kulttuuriministeriölle uskonnonvapauslaissa säädetyn asiantuntijalautakunnan tehtävää ja kokoonpanoa pitäisi muuttaa.

Kurttila katsoo, että sillä pitäisi olla mahdollisuus arvioida uskonnollisen yhdyskunnan toimintaa myös yhdyskunnan rekisteröitymisen jälkeen. Nykyisin mahdollisuutta ei ole.

On mielenkiintoista, miten vääristynyt käsitys opetusministeri Sanni Grahn-Laasosella on uskonnonvapaudesta ja uskonnonvapauslaista Suomessa. Miksi hän katsoo asioita täysin yksipuolisesti? Kuuluuko hänen mielestään uskonnonvapaus vain yhteisöille? Eikö lainkaan yksilöille?

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s777.html
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ministerin suhtautuminen on naurettavaa ja vailla perusteita. Ei ole olemassa sellaista lakia, mitä ei niin haluttaessa voida muuttaa. Yksin laeista keskeisintä, perustuslakia, on mulkattu ja paikkailtu vaikka miten. Kysymys on ainoastaan viitseliäisyydestä ja poliittisesta tahdosta. Ministerin lausumasta paistaa läpi asiantuntemattomuus ja halu tai lapsenomainen kyvyttömyys ottaa asioista selvää, mikä tuskin lienee ainoastaan ministerin ja hallituksen ongelma, vaan koko eduskunnan tässä asiassa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Ministerin suhtautuminen on naurettavaa ja vailla perusteita. Ei ole olemassa sellaista lakia, mitä ei niin haluttaessa voida muuttaa. Yksin laeista keskeisintä, perustuslakia, on mulkattu ja paikkailtu vaikka miten. Kysymys on ainoastaan viitseliäisyydestä ja poliittisesta tahdosta. Ministerin lausumasta paistaa läpi asiantuntemattomuus ja halu tai lapsenomainen kyvyttömyys ottaa asioista selvää, mikä tuskin lienee ainoastaan ministerin ja hallituksen ongelma, vaan koko eduskunnan tässä asiassa.
Jehovan todistajia on niin vähän suomessa. Jos jehovantodistajia olisi 100 000 Suomessa niin asia olisi jo kiireellinen hoitaa pois kuleksimasta.

Eduskunnassa mennään kait vähän niinkuin sen mukaan miten isoista piireistä ja asioista on kyse. Liian pieniin piireihin ja asioihin ei haluta siinä talossa kajota.

OOn joskus kuullut sellaisen sanonnan että jos menet 600 ihmisen voimin eduskuntataloon vaatimaan jotain tehtäväksi, porukka siellä saattaa taputtaa olkapäällesi ja tarjota limukkaa juotavaksi ja se on sitten siinä.
Mutta jos menet 60 000 ihmisen kanssa vaatimaan jotain niin sitten asiaasikin jo kuunnellaan vakavana.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jehovan todistajia on niin vähän suomessa. Jos jehovantodistajia olisi 100 000 Suomessa niin asia olisi jo kiireellinen hoitaa pois kuleksimasta.
Asia, johon ministeri otti kantaa, koskee kaikkia uskonnollisia yhteisöjä ja kirkkoja Suomessa, ei vain Jehovan todistajia. Siksi ihmetyttää ministerin lepsu asenne. Hän ei ole edes kunnolla paneutunut asiaan, ainakin sen käsityksen saa hänen vastauksistaan. Yksilöitä hän ei huomioi mitenkään, on vain huolissaan yhteisöjen uskonnonvapauden säilymisestä. Monissa yhteisöissä yksilöiltä on viety kaikki vapaudet: Sananvapaus, mielipiteenvapaus ja ennen kaikkea uskonnonvapaus.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Mahtaisiko olla syytä pyytää suoraan pääministerin audienssia. Asia ei kuulu presidentille, mutta, mutta...
Ei mikään yhteydenotto liene sinänsä pahasta. Ei se ainakaan ota, jos ei annakaan, mutta se on selvää, ettei ministeri Sanni Grahn-Laasosesta ole asiaa käsittelemään. No, parin vuoden päästä ovat vaalit. Mahtaisiko tietty ennakkotiedustelu mielipiteistä auttaa? Mikäli, kohdistaisin sen nyt tai hyvissä ajoin vaalien alla suoraan puoluejohtoon ja eduskuntaryhmien puheenjohtajille. Myös valtakirkkojen johtoa saattaisi olla hyvä konsultoida. Ei vallankäyttäjiä pidä aristaa, kansaa varten he ovat.

Koska opetus- ja kulttuuriministeristä ei ole asiaa hoitamaan, on syytä kääntyä astetta paria ylemmäs, arvelisin, ministeriön virkamiehiä unohtamatta. Hehän asian lopulta valmistelevat. Ministeriöiden päälliköt vaihtuvat. Henkilökunta ei niinkään. No, tämä on tällaista ikääntyvän ukon horinaa.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Johanneksen poika kirjoitti:... ihmetyttää ministerin lepsu asenne. Hän ei ole edes kunnolla paneutunut asiaan, ainakin sen käsityksen saa hänen vastauksistaan. Yksilöitä hän ei huomioi mitenkään, on vain huolissaan yhteisöjen uskonnonvapauden säilymisestä.
1.
Oisko tässä nyt kyse siitä että Sanni - ei sen enempää kuin puolueensakaan - halua tökätä ampiaispesään. Kaikkien uskontojen ihmiset Suomessa muodostavat melkoisen osa äänestäjistä, ja jos heidän pyhäänsä koskee tai sitä alkaa jopa tökkimään niin luulempa että syy on tässä. Eihän Sanni halua aiheuttaa puolueelleen ongelmia kannatusluvuissa.


2.
Tai sitten voi olla kyse niin voimakkaasti maallistuneesta ihmisestä että sellainen ajattelisi vain tyyliin että "no hehän ovat jumalisia ihmisiä ja jumala keskuudessansa - mitä ongelmia heillä nyt voisi olla? Eiköhän se jumala huolehdi heidän asiansa - niinhän ne saarnaavatkin. Mitäpä me jumalattomat ministerit koskisimme jumalan asioihin. Eikö se jumala muka itse osaa, kun pitäisi meidän jumalattomien laittaa asiat järjestykseen."

Tai ministeri voisi ajatella " Miksikähän ne yksilöistä nyt puhuvat. Tietääkseni uskonnollisten lahkojen laumoissa ei ole yksilöitä. On vain lauma. Eivätkö he muka tiedä sitä kun liittyvät uskonnolliseen laumaan."


Niin ... miksi jumalattoman ministerin pitäisi. Eiks sen jumalan pitäisi?

Itse veikkaisin enemmän kohtaa 1.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Tai ministeri voisi ajatella " Miksikähän ne yksilöistä nyt puhuvat. Tietääkseni uskonnollisten lahkojen laumoissa ei ole yksilöitä. On vain lauma. Eivätkö he muka tiedä sitä kun liittyvät uskonnolliseen laumaan."
Tämä on hyvä huomio. Uskonnonvapauslaki antaa vapauden sekä yhteisöille että yksilöille, mutta "laumasta" ei puhuta mitään. Ovelaa. :o
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:1.
Oisko tässä nyt kyse siitä että Sanni - ei sen enempää kuin puolueensakaan - halua tökätä ampiaispesään. Kaikkien uskontojen ihmiset Suomessa muodostavat melkoisen osa äänestäjistä, ja jos heidän pyhäänsä koskee tai sitä alkaa jopa tökkimään niin luulempa että syy on tässä. Eihän Sanni halua aiheuttaa puolueelleen ongelmia kannatusluvuissa.
Eiköhän se ole juuri näin. Sama juttu kuin asevelvollisuuden suhteen: ministerit vaihtuvat, mutta kukaan ei halua tärvätä poliittista uraansa avaamalla inhottavia matopurkkeja.

Bonuksena meillä sattuu olemaan lestadiolainen pääministeri, sillä suunnalla se vasta riemu repeäisi kun alettaisiin lapsille oikeuksia antamaan. Eli poliitikkojen todelliset motiivit ovat aika ilmiselviä, sikäli on melko tuloksetonta hakea Sanni Grahn-Laasosen tyhjästä jargonista sen kummempia epäloogisuuksia.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Käsi ylös joka muistaa Grahn-Laasosen tehneen yhtään järkevää päätöstä/aloitetta.
Niimpä...
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Ministeri reagoi lapsiasiavaltuutetun huoliin lasten edun toteutumisesta uskonnollisissa yhteisöissä

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Sannilla on aika isot velat päällänsä. Kymmenkunnan talon haltijana pyörii maailmalla. Makselee niistä aikamoista velkaa. Ei Sannilla ole varaa tuottaa pettymyksiä puolueellensa. Parempi pitää mölyt mahassa ja matopurkkien kannet kiinni.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Vastaa Viestiin