JW.ORG: Venäjän korkeimman oikeuden ratkaisulla vahingollinen vaikutus Jehovan todistajiin

[Johanneksen poika]

Kuva: JW.ORG

Jehovan todistajien virallinen uutissivusto kertoo nyt myös suomen kielellä Jehovan todistajien surkeasta tilanteesta Venäjällä. Jutussa kerrotaan mm. Jehovan todistaja -perheen kodin tuhopoltosta, valtakunnansalin tuhopoltosta, seurakunnan vanhimman vangitsemisesta, poliisiratsioista, työstä irtisanomisista, koulua käyvien lasten nöyryyttämisistä ja siviilipalveluksen eväämisestä Jehovan todistaja -nuorilta.

Ovatko Jehovan todistajat itse syyttömiä tähän tilanteeseen? Miksi heidän toimintansa kiellettiin Venäjällä?

Pitkän uutisjutun viimeinen kappale antaa väärän kuvan Jehovan todistajien tilanteesta Venäjällä.

Kukaan ei ole esittänyt todisteita, joiden mukaan Jehovan todistajat voitaisiin vähäisessäkään määrin yhdistää äärihenkisyyteen. Vaara, jonka Jehovan todistajien oletetaan aiheuttavan yhteiskunnalle, ei ole missään suhteessa siihen vainoon, jota he ovat jo kärsineet. Venäjän täytyy arvioida uudelleen toimiaan Jehovan todistajia vastaan perustuslakinsa ja uskonnonvapauden takaavien kansainvälisten sopimustensa valossa.

Väite, ettei kukaan ole esittänyt todisteita "äärihenkisyydestä", on paikkansapitämätön. Venäjällä, kuten kaikissa muissakin maissa, Jehovan todistajien keskuudessa on vakavia ihmisoikeuspuutteita, jotka johtuvat Amerikassa sijaitsevan hallintoelimen valitsemista linjauksista ja tulkinnoista. Valitettavaa on se, että näiden tulkintojen takia Venäjällä tavalliset Jehovan todistajien seurakuntien rivijäsenet kärsivät eniten valtiovallan asettamasta kiellosta. Syy on kuitenkin kaukana Atlantin takana Amerikassa.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w458.html

[YksinäinenSusi]

Venäjä saa sitä mitä tilaa. Jehovantodistajuus leviää eniten vainoissa. Vainot ovat lähellä olevan harmagedonin merkki ja usko vahvistuu valtavasti. Käy niinkuin Neuvostoliitossa. Neuvostoliiton loppuvaiheilla luin jostain uutisesta seuraavaa: "Jehovantodistajat ovat syöpä Neuvostoliitossa".

Jokaisesta poltetusta jehovantodistajan talosta tai valtakunnansalista - jehovantodistajien usko vahvistuu uhä uudelleen - äärimmilleen. He ovat valmiita kuolemaan asiansa puolesta. Onko Vladimir Putin valmis kuolemaan asiansa puolesta?

Jehovantodistajuutta ei voi kitkeä vainoilla, koska vainot nimenomaan vahvistavat jehovantodistajuutta. Ja mitä suurempi on vainoamisaste niin sitä suurempi uskonvoima jehovantodistajilla on.

Jos Venäjä tulee kaatumaan niin jehovantodistajat ovat siellä edelleen ja laulavat voitonlaulua.

[Sukututkija]

Tuosta JoPon jutusta on tainnut jäädä yksi olennainen pointti kirjaamatta, nimittäin se, että todistajat asettavat oman raamatuntulkintansa etusijaille silloin kun se on ristiriidassa ns. maallisen lain kanssa (tai sitten luin huolimattomasti). Järjestäytyneen yhteiskunnan kannalta se jos mikä on extriimiä. Putinin maassa asioihin suhtaudutaan suoraviivaisesti. Jos se vahvistaa todistajien uskoa, niin ei voi mitään.

[Weathertop]

Tuosta JoPon jutusta on tainnut jäädä yksi olennainen pointti kirjaamatta, nimittäin se, että todistajat asettavat oman raamatuntulkintansa etusijaille silloin kun se on ristiriidassa ns. maallisen lain kanssa (tai sitten luin huolimattomasti). Järjestäytyneen yhteiskunnan kannalta se jos mikä on extriimiä. Putinin maassa asioihin suhtaudutaan suoraviivaisesti. Jos se vahvistaa todistajien uskoa, niin ei voi mitään.

Venäjähän on myös täysin oikeassa ilmoittaessaan kiellon yhdeksi syyksi sen, että Jehovan todistajien uskonto rikkoo perheitä. Toki se todellinen syy on pyrkimys poistaa Putinia tukevan ortodoksisen kirkon kilpailijoita markkinoilta, mutta silti.

Minusta Jehovan todistajat pitäisi kieltää järjestönä myös Suomessa. Ei ihmisoikeuksia törkeästi loukkaavan organisaation kieltäminen ole mitään vainoa vaan sivistys- ja oikeusvaltioon kuuluvaa lainsäädännöllistä toimintaa.

[Sukututkija]

Toki se todellinen syy on pyrkimys poistaa Putinia tukevan ortodoksisen kirkon kilpailijoita markkinoilta, mutta silti.

Varmasti noinkin, mutta valaistuneemmat on väittäneet, että Venäjällä on yleisemminkin pyrkimys suitsia ulkomailta johdettuja järjestöjä. Muistelisin esim., että taannoin tuli rekisteröintipakko kaikille ulkomailta rahoitusta saaville järjestöille. Jehovien osalta rahoitus tietysti menee toiseen suuntaan, mutta ulkomailta johdettu se taatusti on.

Sikäläiset todistajat voisivat olla rehellisä edes itselleen ja nähdä koko kuvan, ennen kun alkavat puhella heihin kohdistuvasta vainosta. Rehellisyyshän sitten taas ei ole todistajien tunnusomaisia puolia, eli ei mitään uutta auringon alla. Harmakin antaa odottaa itseään.

[Markku Meilo]

Harmakin antaa odottaa itseään.

Mitä jehovantodistajuudesta jäisi jäljelle jos maailmanlopun tulo ja odotus ilmoitettaisiin Vt-lyriikassa lopetetuksi, koska se ei kerta kaikkiaan ota tullakseen?

[kotkot]

Tuli muuten eilen telkkarista (Mtv3 uutiset) kuinka 4000 venäläistä todistajaa piti konventtia helsingissä.

[Weathertop]

Toki se todellinen syy on pyrkimys poistaa Putinia tukevan ortodoksisen kirkon kilpailijoita markkinoilta, mutta silti.

Varmasti noinkin, mutta valaistuneemmat on väittäneet, että Venäjällä on yleisemminkin pyrkimys suitsia ulkomailta johdettuja järjestöjä. Muistelisin esim., että taannoin tuli rekisteröintipakko kaikille ulkomailta rahoitusta saaville järjestöille. Jehovien osalta rahoitus tietysti menee toiseen suuntaan, mutta ulkomailta johdettu se taatusti on.

Sikäläiset todistajat voisivat olla rehellisä edes itselleen ja nähdä koko kuvan, ennen kun alkavat puhella heihin kohdistuvasta vainosta. Rehellisyyshän sitten taas ei ole todistajien tunnusomaisia puolia, eli ei mitään uutta auringon alla. Harmakin antaa odottaa itseään.

Niin no, varmaan yhtä ainoaa syytä kiellolle ei ole, ja on kai turhaa väitellä siitä, mikä on se ratkaisevin. Vaikutusta on varmasti ollut esimerkiksi asepalveluksesta kieltäytymisellä. Ja miksei se perheiden rikkominenkin oikeasti vaikuttaisi yhteiskunnassa, jossa perinteisten perhearvojen vaaliminen kuuluu viralliseen propagandaan.

Myös mormonit ja skientologit ovat olleet Venäjällä vaikeuksissa, mutta järjestöinä niitä ei kai ole ainakaan vielä kielletty.

[Johanneksen poika]

Myös mormonit ja skientologit ovat olleet Venäjällä vaikeuksissa, mutta järjestöinä niitä ei kai ole ainakaan vielä kielletty.

Kyllä kyseiset ryhmät on Venäjällä kielletty jo aiemmin, ainakin, jos uskomme Kotimaa24:n tekemää uutista, ja miksi emme uskoisi: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/arki ... u0535.html

[Vieraas]

Ovatko Jehovan todistajat itse syyttömiä tähän tilanteeseen? Miksi heidän toimintansa kiellettiin Venäjällä?l

Kuten jokainen Venäjän puuhia seurannut voi päätellä, syyt nykyiseen kieltoon ovat aivan muualla kuin Jehovan todistajien omissa toimissa. Ollaan aika vaarallisilla vesillä, jos lähetään mukaan sortovaltion retoriikkaan vain siksi, että lopputulos sattuu sopimaan omaan agendaan. Näin toimittaessa logiikka on kai sodasta tuttu "viholliseni vihollinen on ystäväni" tai sitten vanha "tarkoitus pyhittää keinot."

Venäjällähän säädettiin myös "homopropandaa" koskeva laki vuonna 2013. Sen tarkoitus on estää homoseksuaaleeja käännyttämästä lapsia ja turmelemasta tärkeitä perhearvoja. Kukapa voisi olla näin yleviä tarkoitusperiä vastaan? Lopputuloksena on ollut seksuaalivähemmistöihin kohdistuvan vihan ja väkivallan lisääntyminen. Todellisuudessahan homoseksuaalit aiheuttavat yhtä vähän "äärilikehdintää" kuin Jehovan todistajatkaan.

[Johanneksen poika]

Kuten jokainen Venäjän puuhia seurannut voi päätellä, syyt nykyiseen kieltoon ovat aivan muualla kuin Jehovan todistajien omissa toimissa. Ollaan aika vaarallisilla vesillä, jos lähetään mukaan sortovaltion retoriikkaan vain siksi, että lopputulos sattuu sopimaan omaan agendaan.

Voisitko kertoa vähän tästä "agendasta". Kenen agenda ja millainen?

[Occamin partaveitsi]

Jos joku ihmisryhmä tai järjestö levittää harhaanjohtavaa ja todistettavasti valheellista uskomusta esim venäläisille, niin ei kai ole ihmettelemistä, miksi järjestön toiminta katsotaan epäsopivaksi.

Järjestön sanoman valheellisuus ja harhaanjohtaminen on todistettavissa helposti ja siitä on näyttöä.
Harhaanjohtaminen on tapahtunut kokonaiselle sukupolvelle. Käsittää miljoonia ihmisiä.

Jos ja kun Korkein oikeus toteaa, että harhaanjohtamista on todellakin tapahtunut ja ihmisiä petetty katteettomilla lupauksilla, niin ei silloin pitäisi kenelläkään olla nokan koputtamista.
Asia olisikin toinen, jos esim. sukupolvi-opilla olisi todellisuus pohjaa ja näyttöä, mutta kun ei näyttöä löydy.
Ei mene Putinille + kumppaneille perille tuplasukupolvi selitys.

[Johanneksen poika]

Järjestön sanoman valheellisuus ja harhaanjohtaminen on todistettavissa helposti ja siitä on näyttöä. Harhaanjohtaminen on tapahtunut kokonaiselle sukupolvelle. Käsittää miljoonia ihmisiä.

Juuri näin. Vartiotorniseuran tapa harhaanjohtaa ja valehdella on helposti todistettavissa, koska siitä on todisteena on runsaasti kirjallista materiaalia. Sen lisäksi on äänitteitä ja videoita.

Harmillista on se, että todelliset syylliset ovat Amerikassa Vartiotorniseuran uuden pääkonttorin tiloissa, ja heitä ei saada vastuuseen mistään. Sijaiskärsijöinä ovat nyt tällä kertaa Venäjän Jehovan todistajien seurakuntien rivijäsenet. Heidän elämänsä on tullut hyvin hankalaksi. Venäjän haaratoimiston johtoporras pääsee halutessaan viettämään luksuselämää esimerkiksi Vantaalle Suomen haaratoimiston tiloihin.

[Weathertop]

Myös mormonit ja skientologit ovat olleet Venäjällä vaikeuksissa, mutta järjestöinä niitä ei kai ole ainakaan vielä kielletty.

Kyllä kyseiset ryhmät on Venäjällä kielletty jo aiemmin, ainakin, jos uskomme Kotimaa24:n tekemää uutista, ja miksi emme uskoisi: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/arki ... u0535.html

Kiitos oikaisusta.

[Vieraas]

Voisitko kertoa vähän tästä "agendasta". Kenen agenda ja millainen?

Meidän, joilla on synkkää historiaa Vartiotorni-seuran suhteen. Näen mielelläni mielenhallintaa harjoittavan lahkon joutuvan jyrkkään alamäkeen, mutta en yhdenkään diktaattorin pakkokeinojen ansiosta. Ja vielä vähemmän tekaistuin perustein. Se ei ole oikein reilua, ja siinä on sekin huono puoli, että saattaa itse olla seuraavana vuorossa.