Jehovan todistajien kokouksissa opeteltiin karttamaan erotettua perheenjäsentä

[Johanneksen poika]

Jehovan todistajat saivat arkipäivän kokouksessa taas valmennusta hengelliseen väkivaltaan. Ohjelmassa katsottiin ensin video Kannata uskollisesti Jehovan ratkaisuja – Karta katumattomia väärintekijöitä. Sen jälkeen pohdittiin kolmea kysymystä:

1) Mikä tilanne koetteli Sonjan vanhempien uskollisuutta?
2) Mikä auttoi heitä pysymään uskollisina?
3) Miten vanhempien uskollisuus Jehovaa kohtaan hyödytti Sonjaa?

Minkälaisia vastauksia Jehovan todistajat antavat tuollaisiin kysymyksiin? Huomaavatko Jehovan todistajat, että heitä opetetaan tässä ohjelman osassa tukahduttamaan "luonnollinen kiintymys" perheenjäseniin?

Jutussa tarkastellaan sitä, miten tavalliset Jehovan todistajat vastasivat kysymyksiin, joita käsiteltiin tällä viikolla Jehovan todistajien kokouksissa. Vastauksiin on poimittu otteita usean seurakunnan kokouksista eri puolilta Suomea. Osa vastauksista on saatu sähköpostin kautta.

Mielenkiintoista oli havaita, kuinka vahvassa mielenhallinnassa kokouksessa vastanneet olivat. Kukaan ei puolellakaan sanalla kyseenalaistanut täydellistä karttamista ja hylkäämistä. He pitivät sitä oikeana.

Sen sijaan Veikko Leinonen kiistää koko karttamisopin. Hänen mukaansa vain uskonnollinen ja hengellinen side katkeaa ja muuten voi olla tekemisissä.

Ketkä puhuvat totta karttamisesta: Nekö, jotka vastasivat kokouksessa karttamiskysymyksiin vai Leinonen,joka väittää normaalien siteiden säilyvän?

Kahden median toimittajat ovat olleet hyvin kiinnostuneita tästä jutusta.

Lue laaja juttu täältä.

[Vempula]

Hieno, ajankohtainen ja yhteiskunnallisesti tarpeellinen teksti. Toivottavasti se julkaistaan!

Jos se julkaistaisiin, olisi herkullista lisätä siihen muistutus lahkon erottamista käsittelevästä Herätkää-artikkelista (8.1.1947). Siinähän lahko paheksuen selittää, kuinka karttamiskäytäntö on pakanallista alkuperää ja että papisto on käyttänyt porukasta erottamista kirkollisen vallan ja tyrannian välineenä. Karttamisväkivalta ei siis lahkon omasta mielestäkään ole vielä kauan ollut "rakkaudellinen Jehovan järjestely", vaikka tänään onkin toinen ääni kellossa.

Artikkelin löytää vaikka jwfacts-sivulta:
https://www.jwfacts.com/watchtower/disf ... unning.php

[Veli Innokas]

Raamatun helmissä tänään :

Aaronin pojat tapettiin eikä heitä saanut surra.

Mikä on ystävät tämän raamatun kertomuksen hyöty meille?

Älkää pitäkö mitään yhteyttä lapseenne, älkää edes vastatko tekstiviestiin. Häntä ei myöskään saa ikävöidä. Sinun tunteillasi ei ole mitään väliä eikä lapsesi tunteilla ole mitään väliä. Vartiotorniseura pitää häntä tästä lähtien kuolleena ja niin sinunkin pitää tehdä.

[Johanneksen poika]

Kotimaa24 käsitteli uutisessaan Jehovan todistajien karttamisopetusta

Olli Seppälä kävi torstataina 21.09.2017 seuraamassa Jehovan todistajien kokousta Helsingissä. Kyseessä oli Vallilan seurakunnan kokous.

Suora lainaus Kotimaa24:n jutusta:

"Videossa kuvataan, kuinka tytär soittaa vanhemmilleen mutta vanhemmat pysyvät lujina eivätkä vastaa. He saavat vahvistusta Vanhan testamentin Aaronista, jonka pojat Jumala surmasi ja jota kiellettiin suremasta menetystään. Suremattomuus oli uskollisuuden osoitus Jehovalle. Videossa tyttö kertoo kaipauksen tunteistaan ja siitä, että lopulta vanhempien tiukka linja oli hänelle hyväksi."

Kommentointia Leinosen sanoihin ja Kotimaa24:n juttu löytyy täältä.

[Weathertop]

Raamatun helmissä tänään :

Aaronin pojat tapettiin eikä heitä saanut surra.

Mikä on ystävät tämän raamatun kertomuksen hyöty meille?

Älkää pitäkö mitään yhteyttä lapseenne, älkää edes vastatko tekstiviestiin. Häntä ei myöskään saa ikävöidä. Sinun tunteillasi ei ole mitään väliä eikä lapsesi tunteilla ole mitään väliä. Vartiotorniseura pitää häntä tästä lähtien kuolleena ja niin sinunkin pitää tehdä.

Tämäkin on kyllä hieno esimerkki siitä, kuinka kieroutuneesti tuossa kultissa ajatellaan. Tolkuissaan olevan ihmisen tuo Raamatun kertomus nimittäin saisi kyseenalaistamaan vahvasti sen, ansaitseeko Raamatun sadistinen ja narsistinen Jumala minkäänlaista palvontaa, vaikka kuinka olisi olemassa.

EDIT: Pitäisi olla sanomattakin selvää, että Jumalaa, joka suhtautuu niin kylmän tunteettomasti perhesiteisiin kuin Jehova, voidaan palvoa vain pelosta, ei rakkaudesta.

[Vempula]

Kotimaa24 käsitteli uutisessaan Jehovan todistajien karttamisopetusta

Artikkelin perään on jo ilmestynyt kolme kommenttia. Mikään niistä ei ole ystävältämme Raulilta. Ehkä Rauli ei suostu edelleenkään kommentoimaan "keltaista lehdistöä" (sitähän se oli), vaikka pitääkin omaa blogiaan samassa (keltaisessa) verkkolehdessä.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/talt ... 48c7993354

[Veli Innokas]

Tolkuissaan olevan ihmisen tuo Raamatun kertomus nimittäin saisi kyseenalaistamaan vahvasti sen, ansaitseeko Raamatun sadistinen ja narsistinen Jumala minkäänlaista palvontaa, vaikka kuinka olisi olemassa

Vanhan testamentin Jehova on joidenkin uskovaisten mukaan Uuden testamentin Jeesus.Ovatkohan he erehtyneet henkilöstä, vai sairastaako Jumala jakomielitautia? Symppis puuseppä oli edellisessä elämässä mustasukkainen tappaja? Ei ihme että oma jumalasuhteeni on vähän hakusessa.

[Weathertop]

Tolkuissaan olevan ihmisen tuo Raamatun kertomus nimittäin saisi kyseenalaistamaan vahvasti sen, ansaitseeko Raamatun sadistinen ja narsistinen Jumala minkäänlaista palvontaa, vaikka kuinka olisi olemassa

Vanhan testamentin Jehova on joidenkin uskovaisten mukaan Uuden testamentin Jeesus.Ovatkohan he erehtyneet henkilöstä, vai sairastaako Jumala jakomielitautia? Symppis puuseppä oli edellisessä elämässä mustasukkainen tappaja? Ei ihme että oma jumalasuhteeni on vähän hakusessa.

Jeesuksena Jahve tuntuu myös kummasti unohtaneen pakkomielteisen esinahkojen keräilyn. Ei ainakaan virallisten evankeliumien mukaan tartu kenenkään ohikulkijan vehkeeseen ja rupea veistelemään.

[Polyester]

Vanhan testamentin Jehova on joidenkin uskovaisten mukaan Uuden testamentin Jeesus.Ovatkohan he erehtyneet henkilöstä, vai sairastaako Jumala jakomielitautia? Symppis puuseppä oli edellisessä elämässä mustasukkainen tappaja? Ei ihme että oma jumalasuhteeni on vähän hakusessa.

Vanhan testamentin Jehovastakin on samoihin kansiin päätynyt muutama eri versio. Yksi raivostuu muiden jumalien palvelemisesta niin, että kostaa jälkeläisille kolmanteen ja neljänteen polveen (onneksi ei sen pidemmälle). Toinen taas vaatii lähinnä hyvää elämää (Miika. 6:8), kolmatta puolestaan ei suuremmin liikuta ihmisten tekemiset ylipäätään (Job. 35:5-7). Kenelle kumarrat, ettet muille pyllistä? Jehovan todistajien uskonnossa ei tätäkään ongelmaa ole, kun palvotaan Jehovaa, joka on järjestö, ja järjestöä, joka on Jehova.

Kun noita kokousvastauksia katsoo, karttaminen ei näytä tuovan kovinkaan suurta tyydytystä oikein tekemisestä, vaan taustalla on lähinnä pelko ja velvollisuudentunto "Jehovaa" kohtaan. Taitaa olla yleinenkin tunne Jehovan todistajien keskuudessa? Ja kun toimintaa pitää vielä hävetä ja vääristellä ulkopuolisten edessä, mitä oikeastaan jää jäljelle?

[Polyester]

Artikkelin perään on jo ilmestynyt kolme kommenttia. Mikään niistä ei ole ystävältämme Raulilta. Ehkä Rauli ei suostu edelleenkään kommentoimaan "keltaista lehdistöä" (sitähän se oli), vaikka pitääkin omaa blogiaan samassa (keltaisessa) verkkolehdessä.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/talt ... 48c7993354

Raulilla voisi olla tuolla melko kovaa aluetta, mutta eihän yrittänyttä laiteta. Karttamisaihetta on ainakin sivuttu joskus ennenkin hänen ploginsa alla:

https://www.kotimaa24.fi/blogit/ihmisku ... ent-161160

[Vieraas]

Ohjelmassa katsottiin ensin video Kannata uskollisesti Jehovan ratkaisuja – Karta katumattomia väärintekijöitä.

OT: Onko jokaisessa valtakunnansalissa nyt dataprojektori ja kangas?

[Johanneksen poika]

Ohjelmassa katsottiin ensin video Kannata uskollisesti Jehovan ratkaisuja – Karta katumattomia väärintekijöitä.

OT: Onko jokaisessa valtakunnansalissa nyt dataprojektori ja kangas?

Ei. Monissa valtakunnansaleissa on iso taulutelevisio tai useita taulutelevisioita. Mutta joissakin valtakunnansaleissa on dataprojektori ja kangas. Nykyisin arkipäivän kokouksessa katsotaan paljon videoita.

Esimerkiksi lokakuun ensimmäisen viikon arkipäivän kokouksissa katsotaan ainakin 4 videota ohjelmien aikana. Lähde: https://www.jw.org/fi/julkaisut/el%C3%A ... lokakuuta/

Tämän viikon kokouksessa katsottiin kaksi videota. Toinen kertoi Sergeistä vankilassa ja toinen oli tämä karttamisvideo. Molemmat oli aikaisemmin esitetty vuoden 2016 kesän konventeissa.

[Vieras]

Kiva olisi tietää, kuinka suuri osa todistajista on kiemurrellut tuolissaan videota katsoessaan ja ohjelmoituja vastauksia kuunnellessaan. Varmasti on niitä, jotka pitävät ko. "rakkaudellista järjestelyä" silkkana hulluutena mutta eivät voi sanoa sitä ääneen.

[Veli Innokas]

Kiva olisi tietää, kuinka suuri osa todistajista on kiemurrellut tuolissaan videota katsoessaan ja ohjelmoituja vastauksia kuunnellessaan. Varmasti on niitä, jotka pitävät ko. "rakkaudellista järjestelyä" silkkana hulluutena mutta eivät voi sanoa sitä ääneen.

Videoista sen verran, että onhan ne todella hyvin nykyään toteutettu.Hallintoelin on sisäistänyt elokuvan propaganda arvon.Toimii aivan eri tasolla kuin vanhimman kuiva puhe.Silti ne ovat edelleen kiusallisen yliampuvia niinkuin entisaikojen konventtinäytelmät joiden aikana toivoi että olisi jossain muualla.(Edit:Viimekesän 'Muista Lootin vaimoa' komedia draama muistutti jotenkin Salkkareita)

Jw tv on silti Hallintoelimen paras idea aikoihin jos ajattelee mielenhallintaa.
Miksei muuten ole Ex-Jw teeveetä, jossa olis myös lyhyitä draamoja ym? Sellaisia draamoja jotka tarjoavat toisenlaisen näkökulman esim karttamisasiaan. Sitten vois olla haastatteluja ja vaikka musiikkivideo ihan niinkuin Jw teeveessä.

[Vieraas]

Miksei muuten ole Ex-Jw teeveetä, jossa olis myös lyhyitä draamoja ym? Sellaisia draamoja jotka tarjoavat toisenlaisen näkökulman esim karttamisasiaan. Sitten vois olla haastatteluja ja vaikka musiikkivideo ihan niinkuin Jw teeveessä.

Haastatteluita ja musiikkivideon tyyppisiä juttujahan on paljon tehtykin. Uskottavan draaman tuottaminen onkin sitten ihan eri juttu, ex-todistajien resursseilla jäätäisiin hyvin kauas siitä Salkkarit-tasostakin.