Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Misled kirjoitti:Minusta järjestö on ollut pirullisen fiksu, kun se on antanut "valinnanvapauden" monissa asioissa. Jos esimerkiksi vaatetus olisi määrätty suoraan, niin sen ajattelemiseen menisi paljon vähemmän aikaa. Nyt ihmiset joutuvat jatkuvasti pohtimaan sitä, että onko tämä ok, pahoittaako joku mielensä, kompastuuko joku, tuleeko jehovalle paha mieli, jne. jne.

Juuri selkeiden sääntöjen puuttuminen tietyissä asioissa pakottaa ihmiset pohtimaan jatkuvasti asioita ja olemaan epavarmoja siitä, että teenkö nyt varmasti oikein. Ja mikäs sen parempi kuin ihminen, joka tuntee tehneensä ehkä virheen. Samalla se myös asettaa ihmiset valvomaan toisiaan ja tsädäm: taas paljon vähemmän aikaa miettiä mitä järkeä koko touhussa on.
Erittäin hyvä summaus.

Sanaa “kielletty” ei juuri VT-seuran aineistossa esiinny, sen sijaan paljon tätä saippuamaista konditionaalia siitä, mitä kunnon kristitty “ei tekisi”. Joku ikävä ihminen voisi sanoa, että tämä on kieroilua ja vastuusta luistamista, mikä on tietysti VT-seuralle ihan peruskauraa.

Meidän perheessä moni asia oli Jehovan todistajalle “sopimatonta”, termi kattoi kaikenlaista vääränlaisesta huumorista väärään koulutukseen tai ammatinvalintaan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"palveluskoulun ohjekirja kirjoitti:
Varsinkin silloin kun kokoonnumme palvontatilaisuuksiimme tai osallistumme kenttäpalvelukseen, kehomme ja vaatteittemme tulee olla puhtaat ja hengityksemme raikas, jottei meitä pidetä vastenmielisinä."

Kannattaisko huomio sijoittaa opetuksiinsa, jos eivät halua tulla pidetyksi vastenmielisinä?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Kannattaisko huomio sijoittaa opetuksiinsa, jos eivät halua tulla pidetyksi vastenmielisinä?
Kyllä, mutta sellainen rehellisyys tarkoittaisi samalla lapun laittamista luukulle. Toisaalta vastemielisyydestä ei ole enää pienintäkään pelon häivää ja todistaja voi huomioida sään ja muutenkin pukeutua normaalilla tavalla.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jokainen moraaliltaan edes suhteellisen terve ihminen pitää tuollaisen massa- ja itsemurhaideologian levittäjiä läpeensä vastenmielisinä, tuoksui näiden hengitys sitten ruusun terälehdiltä tai apinan paskalta.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Markku Meilo kirjoitti:
Kaarmis kirjoitti:Kannattaisko huomio sijoittaa opetuksiinsa, jos eivät halua tulla pidetyksi vastenmielisinä?
Kyllä, mutta sellainen rehellisyys tarkoittaisi samalla lapun laittamista luukulle. Toisaalta vastemielisyydestä ei ole enää pienintäkään pelon häivää ja todistaja voi huomioida sään ja muutenkin pukeutua normaalilla tavalla.
Tuosta opetukseen huomion kiinnittämisestä on eräänlainen light-versio käytössä, eli selitellään kaikki parhain päin ja varotaan paljastamasta mitään epäedullista opetukseen tai toimintatapoihin liittyen. Enempää ei voine kohtuudella vaatia, sillä jos uskonnollinen kultti kykenisi rehellisyyteen ja itsetutkiskeluun, se ei olisi enää uskonnollinen kultti.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Tuosta opetukseen huomion kiinnittämisestä on eräänlainen light-versio käytössä, eli selitellään kaikki parhain päin ja varotaan paljastamasta mitään epäedullista opetukseen tai toimintatapoihin liittyen. Enempää ei voine kohtuudella vaatia, sillä jos uskonnollinen kultti kykenisi rehellisyyteen ja itsetutkiskeluun, se ei olisi enää uskonnollinen kultti.
En muista mitä aihetta tutkailin netissä kun eteen sattui pitkähkö uskonnollinen todistelu, jossa ongelmat ohitettiin ja mentiin kaiken aikaa eteenpäin "niin se täytyy olla" -asenteella. Lopussa oli sitten rehellinen toteamus, että ellei näin olisi, niin uskomme Jeesukseen olisi turhaa. Tuo oli suora myöntö siitä, ettei mitään kunnollista pohjaa ole, on ainoastaan toiveisiin perustuva usko.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti:
Polyester kirjoitti:Tuosta opetukseen huomion kiinnittämisestä on eräänlainen light-versio käytössä, eli selitellään kaikki parhain päin ja varotaan paljastamasta mitään epäedullista opetukseen tai toimintatapoihin liittyen. Enempää ei voine kohtuudella vaatia, sillä jos uskonnollinen kultti kykenisi rehellisyyteen ja itsetutkiskeluun, se ei olisi enää uskonnollinen kultti.
En muista mitä aihetta tutkailin netissä kun eteen sattui pitkähkö uskonnollinen todistelu, jossa ongelmat ohitettiin ja mentiin kaiken aikaa eteenpäin "niin se täytyy olla" -asenteella. Lopussa oli sitten rehellinen toteamus, että ellei näin olisi, niin uskomme Jeesukseen olisi turhaa. Tuo oli suora myöntö siitä, ettei mitään kunnollista pohjaa ole, on ainoastaan toiveisiin perustuva usko.
Tämä asenne tuli hyvin esille "keskustelussa", jossa meni välit siskon kanssa. Faktoilla ei ole mitään merkitystä, kunhan voi toivoa näkevänsä kuolleet omaiset paratiisissa.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:Faktoilla ei ole mitään merkitystä, kunhan voi toivoa näkevänsä kuolleet omaiset paratiisissa.
Ja parhaimmillaan, vaiko pahimmillaan, esimerkiksi omilla vanhoilla 1975-puheillakaan ei ole väliä, vaan "kyllä se Harmagedon tulee, jos ei minun elinaikana, niin sitten myöhemmin". Sokeaa ja täysin katteetonta haihattelua koko asia, aivan jokainen lukuisista odotuksista sekä ennustuksista on mennyt pieleen, mutta se ei saa jehovantodistajaa hereille.
Shamaani

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Todistajia taitaa kiinnostaa enemmän Totuus™ kuin totuus. Menisin vieläpä niin pitkälle väitteelläni, että suuri osa todistajista ovat itsekkäitä ja haluavat itselleen vain ikuisen elämän jackpotin.

Jos ihmisiä oikeasti kiinnostaa se onko jokin asia totta vai ei, niin siihen paneudutaan puolueettomasti ja lopputulos, oli se sitten mieluinen tai ei, hyväksytään/hyljätään todisteiden pohjalta.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Jehovan todistajien ankara Raamattu – osa III

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Markku Meilo kirjoitti:Ja parhaimmillaan, vaiko pahimmillaan, esimerkiksi omilla vanhoilla 1975-puheillakaan ei ole väliä, vaan "kyllä se Harmagedon tulee, jos ei minun elinaikana, niin sitten myöhemmin". Sokeaa ja täysin katteetonta haihattelua koko asia, aivan jokainen lukuisista odotuksista sekä ennustuksista on mennyt pieleen, mutta se ei saa jehovantodistajaa hereille.
Turhauttavinta on ehkä se, ettei siihen heräämiseen tarvittaisi kuin pientä sisälukutaitoa Seuran omiin julkaisuihin (ja Raamattuun) sovellettuna. Mutta ajatuspysäytys tulee siinä kohtaa kuvioihin, vaikka kyseistä taitoa sinänsä löytyisikin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin