Olenko enää Jt?

[kari]

En ole vuosiin ollut seuakunnan yhteydessä ja asunkin jo eri paikkakunnalla. Olenko enää Jt? Maistraatin tietojen mukaan uskontokuntani on väestörekisteri.

[Weathertop]

En ole vuosiin ollut seuakunnan yhteydessä ja asunkin jo eri paikkakunnalla. Olenko enää Jt? Maistraatin tietojen mukaan uskontokuntani on väestörekisteri.

Tämä lienee sellainen määritelmäkysymys. Itse lakkasin pitämästä itseäni Jehovan todistajana, kun lakkasin uskomasta. Erosin maistraatin kautta vasta useita vuosia myöhemmin, ja noin kuukauden päästä siitä seurakunta, jossa olin kirjoilla, ilmoitti (WhatsApp-viestillä!) ottaneensa eroilmoituksen vastaan.

Näyttää siltä, että Suomen valtion kannalta katsoen et ole Jehovan todistaja. On mahdollista, ettei sinua ei ole sellaiseksi koskaan virallisesti rekisteröity. Mutta lahkon omissa rekistereissä saatat yhä roikkua todistajana. Se, onko tällä merkitystä, riippuu ihan siitä, miten itse koet asian.

[Markku Meilo]

Olenko enää Jt?

Vanha kunnon OJT antaa tällaisen mittarin asiaan:

"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (sivu 220)

[J Hepatiitti]

Olenko enää Jt?

Vanha kunnon OJT antaa tällaisen mittarin asiaan:

"Jokainen Jehovan todistaja on evankeliumin palvelija. Henkilö, joka ei saarnaa evankeliumia Kristuksen Jeesuksen tavoin, ei ole Jehovan todistaja." (sivu 220)

Jos siis tarkkoja ollaan, niin Jehovan todistajat eivät ole Jehovan todistajia. Odotan vielä, että Veikko virallistaa asian.

[Markku Meilo]

Jos siis tarkkoja ollaan, niin Jehovan todistajat eivät ole Jehovan todistajia. Odotan vielä, että Veikko virallistaa asian.

Veikkosen juttuihin mulla on mennyt luotto jo aikaa sitten, mutta ajankululuksi niitä on kiva seurailla, pysyy ajan hermolla siitä mikä julkisuuteen tullut asia milloinkin hiertää.

Eli jos ollaan pirun tarkkoja ja valistetaan samalla satunnaista tietämätöntä ohikulkijaa, niin hallintoelimen (jotka ovat jehovantodistajia joka iikka) hengarilaumasta ainoastaan murto-osa on jehovantodistajia. Asia on helppo havaita siitä kun vuonna 1931 hylättiin raamatuntutkijat-nimitys ja omaksuttiin jehovantodistajat-nimitys, niin kaikki Rutherfordia seuranneet olivat nk. uusia luomuksia, eli voideltuja. Suuri joukko oli käsitteellinen heikkouskoisten ryhmä, joka oli myös menossa taivaaseen, heille oli varattu ajatuspoliisin virka. Heikkouskoisuutensa johdosta suurella joukolla ei ollut kuolemattomuutta taivaassa, joka kuolemattomuus oli siis pienellä laumalla. Tuossa vaiheessa oli kaksi selvästi erillistä ihmisryhmää menossa taivaaseen.

Rutherfordilla oli edessä sama ongelma kuin hallintoelimellä tänään, eli taivaaseenmuuttajien määrä kasvoi ja kvootti (144 000) oli pahasti täyttymässä. Rutherford korjasi tilanteen vuonna 1935 nimeämällä suuren joukon hyvän tahdon ihmisiksi ja uudelleensijoittamalla ko. ryhmän maan päälle ilmaantuvaan paratiisiin. Perin tuttu yksityiskohta oli se, että tuon paratiisin piti ilmaantua kyseisten uudelleensijoitettujen hyvän tahdon ihmisten elinaikana. Siis edelleen oli kaksi erillistä ihmisryhmää, jehovantodistajat menossa taivaaseen ja hyvän tahdon ihmiset odottelemassa maanpäällistä paratiisia omana elinaikanaan. Tuo erillisyys oli havaittavissa siitäkin, että heti alkuun hyvän tahdon ihmisillä ei ollut mitään asiaa jehovantodistajien muistonviettoon.

Mikään tähän oleellisesti liittyvä opillinen piirre ei ole muuttunut, voidellut ovat edelleen Jeesuksen morsiamia ja hyvän tahdon ihmiset aka suuri joukko on opillisesti ilman tuota raamatullista sopimussuhdetta ja siis lähinnä roikkuu noiden uudestisyntyneiden helmoissa ja punteissa kun parempaakaan ei ole tarjolla.

Jehovantodistaja-nimitys on markkinointisyystä jo pitkään kattanut myös hyvän tahdon ihmiset, joita on suurin osa noista hallintoelimen hengarilaumasta.

Se, että jehovantodistajat-nimitys on Raamatussa varattu luonnollisille juutalaisille onkin sitten ihan oma asiansa. Ainakin 1800-luvulla exegeetit ovat käyttäneet kirjoituksissaan jehovantodistajat-nimitystä oikea-oppisesti.

[Vieras]

Markku Meilo » 12.02.2018 11:24

"jehovantodistajat-nimitys on Raamatussa varattu luonnollisille juutalaisille "

-Njassoo, juutalaisuskontoon ei kuulu, kuulemma, käännytys tai värväysvelvoitetta. Jos joku ulkopuolinen haluaa kimppaan, niin siihen on kurssi, jota juutalaiset itse esittelevät vaateliaana.
Muuten, kasvatusvelvoite kuuluu, ja juutalaisuutta sanotaan maailman vanhimmaksi kirjalliseksi kulttuuriksi, todeten että Moosesvainaan kirja velvoittaa opettamaan poikalapset lukemaan.

[Markku Meilo]

-Njassoo, juutalaisuskontoon ei kuulu, kuulemma, käännytys tai värväysvelvoitetta. Jos joku ulkopuolinen haluaa kimppaan, niin siihen on kurssi, jota juutalaiset itse esittelevät vaateliaana.

Ei tunnu kuuluvan idän ortodoksisuuteenkaan, jonka päättelen ortodoksikuorossa vuosikausia laulaneen kaverini kokemuksesta. Kuorotaustastaan huolimatta hänelle oli vaikeaa lievempi ponnistus kääntyä ortodoksiksi. Ja mitä Raamatun Jeesuksen kehottamaan käännyttämiseen tulee, niin saman Raamatun mukaan homma hoidettiin loppuun jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla, siis mikäli Raamattu otetaan huomioon:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Muuten, kasvatusvelvoite kuuluu, ja juutalaisuutta sanotaan maailman vanhimmaksi kirjalliseksi kulttuuriksi...

Raamattua alettiin kasata aikaisintaan vasta siinä vuoden 1000 eaa. tienoilla, joten ei pärjää kisassa esimerkiksi Gilgamesh-eepokselle.

...todeten että Moosesvainaan kirja velvoittaa opettamaan poikalapset lukemaan.

No voihan taruolentoakin vainaaksi nimittää.

[Vieras]

Toisaalta juutalaisuus odottaa edelleen messiastaan, koska Jeesus oli heille vain huijari. UT ei siten kuulu juutalaisuuteen.

Gilgamesh on vanhin lajissaan, mutta sitä ei kai moni osannut lukea. Siihen kai perustavat väitteen "vanhimmasta kirjallisesta kulttuurista" jos siihen väitteeseen sitten muita liittyykään. "vanhin kansakoululaitos"
Egyptiläisten hieroglyfejä kai pidetään sittenkin vanhimpana kirjoituksena ?

[Markku Meilo]

Toisaalta juutalaisuus odottaa edelleen messiastaan, koska Jeesus oli heille vain huijari. UT ei siten kuulu juutalaisuuteen.

Minusta olisi perusteita saattaa Raamatun VT ja UT ihan eri kansiin. VT ei viittaa kertaakaan Jeesukseen nimeltä ja itse asiassa VT:n lopun aikaa elettiin makkabealaisaikana. Vakavasti otettava ennustus on niin täsmällinen, että sen täyttymystä ei tarvitse selitellä, eikä se ole avoin valtakirja hamaan tulevaisuuteen.

UT:n Jeesuksen kohdalla on kyse lähinnä itseään toteuttavasta ennustuksesta, todellisen ennustuksen kohde ei saa olla tietoinen häneen kohdistuvista ennustuksista.

Gilgamesh on vanhin lajissaan, mutta sitä ei kai moni osannut lukea.

Tarinankerronta levitti vanhoja harhoja, joista oli sitten muovattavaa Raamatunkin sisällöksi.

Egyptiläisten hieroglyfejä kai pidetään sittenkin vanhimpana kirjoituksena ?

Aika ajoin tarjotaan sumereita kirjoitustaidon kehittäjiksi, toisaalta kirjoitustaidon katsotaan kehittyneen useammilla alueilla.