Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

linnakundi

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja linnakundi »

Weathertop kirjoitti:https://freedomofmind.com/how-jehovahs- ... -children/

Tärkeä kirjoitus Steven Hassanilta, joka on maailman johtavia kulttiasiantuntijoita. Jehovantodistajakasvatus selvästi vahingoittaa lapsia ihan aivojen kehityksen tasolla.

Hassanin moneen kertaan päivitetty klassikkoteos Combating Cult Mind Control tarjoaa laajempaa tietoa Jehovan todistajienkin käyttämän kultti-indoktrinaation psykologisista vaikutuksista.
Korjaa jos olen väärässä. Kyseisellä herralla ei ole neurologian tai psykiatrian tutkintoa. Näytti opiskelleen hypnoosia. Jättäisin herran tekeleet omaan arvoon.
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Tähän voisi vielä lisätä ajatuksen, josta en osaa sanoa edustiko se missään vaiheessa seuran virallista kirkastuvaa valoa, mutta useamman kerran tähän tuli törmättyä: Mielenterveysongelmista - erityisesti skitsofreniasta- kärsivät ovat alttiimpia demonien hyökkäyksille. Heitäppä tuo ajatus valmiiksi heikoilla olevaan mieleen.

Ihan vaan masennukseen sairastuu Suomessa 10-15% väestöstä, jossain elämänsä vaiheessa. Avun hakeminen on monille hankalaa, mutta jos on vielä pelko leimautua jumalalle kelpaamattomaksi yksilöksi, kun raamatun, kenttäilyn ja kokousten pyhä kolminaisuus ei paranna ja rukouksiinkaan ei tunnuta vastattavan, niin voi olla, että psyykkiset ongelmat jännästi pahenevat. En lähtisi koko joukkoa leimaamaan syntymähulluiksi.

On kyllä totta, että nykyään kiinnostusta osoittavat lähinnä sairaat ja mamut ja seurakunnissa johtoasemaan nousevissa löytyy monesti vallanhaluisia, kaksinaamaisia persoonia, jotka olisi houkuttelevaa diagnosoida luonnehäiriöisiksi, kukin lajinsa mukaan.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Tony »

Mielenterveydelliset haasteet eivät mielestäni edes voi olla korostumatta missä tahansa sellaisessa yhteisössä, jossa eläminen vaatii älyllistä epärehellisyyttä ja joka tuottaa paljon erilaisia sisäisiä ristiriitoja, ja johon liittyy yhteisön puolelta ihmissuhteilla kiristämistä ja pelolla hallitsemista.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Tony »

J Hepatiitti kirjoitti:Tähän voisi vielä lisätä ajatuksen, josta en osaa sanoa edustiko se missään vaiheessa seuran virallista kirkastuvaa valoa, mutta useamman kerran tähän tuli törmättyä: Mielenterveysongelmista - erityisesti skitsofreniasta- kärsivät ovat alttiimpia demonien hyökkäyksille. Heitäppä tuo ajatus valmiiksi heikoilla olevaan mieleen.
Tästä tuli mieleen nettiin vuotaneet vanhinten opetusvideot. Yhdessä käsiteltiin itsemurha-ajatuksia potevan sisaren tapausta. Videolla ei missään vaiheessa otettu esille alan ammattilaisia ja oikeaa apua. Hoitokeinoksi tarjottiin Raamatun lukemista.

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Tony kirjoitti:Mielenterveydelliset haasteet eivät mielestäni edes voi olla korostumatta missä tahansa sellaisessa yhteisössä, jossa eläminen vaatii älyllistä epärehellisyyttä ja joka tuottaa paljon erilaisia sisäisiä ristiriitoja, ja johon liittyy yhteisön puolelta ihmissuhteilla kiristämistä ja pelolla hallitsemista.

Komppaan. Ei voi olla niin, että ihmiset pulahtavat kastealtaasta kaulakiikkuun valtaväestöä selkeästi korkeammalla prosentilla ilman, että siinä välillä tapahtuisi jotain pahaa.

Oma masennus laukesi, kun aloin oivaltamaan, ettei jt-touhuista tule mitään ja paniikkihäiriö alkoivat, kun lopetin kokoukset ja minua alettiin karttaa. Viimeisestä paniikkikohtauksesta on onneksi jo aikaa.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Tony kirjoitti: Tästä tuli mieleen nettiin vuotaneet vanhinten opetusvideot.
No siinähän sitä on sitä parasta apua ihan videolla :crazy:

Minkähänlainen itsemurhariski olisi keskitysleiriltä selvinneellä transsukupuolisella paranoidi skitosfreenikko Jehovan todistajalla? Raamatulla päähän ja kotkotukset sikseen.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

linnakundi kirjoitti: Korjaa jos olen väärässä. Kyseisellä herralla ei ole neurologian tai psykiatrian tutkintoa. Näytti opiskelleen hypnoosia. Jättäisin herran tekeleet omaan arvoon.
Jassoo. Hassan ei kelpaa, mutta sinun nimimerkin takaa esitetty väitteesi omasta onnistumisestasi vanhempana tietenkin kelpaa. Tämä selvä.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Jt-lapsuuden eläneenä voin sanoa, etten nähnyt painajaisia demoneista tai muuta karmivaa. Mutta en myöskään mene kieltämään, etteikö moni niitä olis voinut nähdä, kun miettii millaista lapsuus jt-piireissä oli.

Ihmiset on erilaisia ja jokainen kokee asiat omalla tavallaan. Mutta ei jt-kasvatusta hyvällä tahdollakaan oikein kehumaan voi mennä. Ei pahasta ole, mutta ei hyvääkään.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
J Hepatiitti
Viestit: 506
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti »

Itsekin skippasin painajaiset ja demoneihin suhtauduin ylipäänsä vähän epäillen.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Nukahtanut kirjoitti:Jt-lapsuuden eläneenä voin sanoa, etten nähnyt painajaisia demoneista tai muuta karmivaa. Mutta en myöskään mene kieltämään, etteikö moni niitä olis voinut nähdä, kun miettii millaista lapsuus jt-piireissä oli.

Ihmiset on erilaisia ja jokainen kokee asiat omalla tavallaan. Mutta ei jt-kasvatusta hyvällä tahdollakaan oikein kehumaan voi mennä. Ei pahasta ole, mutta ei hyvääkään.
Löschiä siteeratakseni: jehovantodistajakasvatuksen saaminen on kuin ampuisi itseään päähän.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

linnakundi kirjoitti:JP:n ajatus siitä, että lapsille pitäis antaa puolueetonta tietoa on hieman kummallinen. Suomen lainkin mukaan lapset seuraa äidin uskontokuntaan ja saa kasvatuksen kodin vakaumuksen mukaan.
Miksi JT-perheiden lapsille ei pitäisi antaa MYÖS puolueetonta tietoa JT-propagandan lisäksi?

Oletko sitä mieltä, että avoin tiedonvälitys on pahasta? Oletko sitä mieltä, että lapsia ei saisi opettaa ajattelemaan itsenäisesti? Oletko sitä mieltä, että asioiden kyseenalaistaminen on haitallista? Kyseenalaistamalla oppii tekemään omia havaintoja ja oivalluksia. Jos kaikki "TIETO" on valmiiksi pureskeltua mössöä, ei lapsi opi käyttämään ajattelukykyään koskaan. Hän on silloin koko elämänsä ajan muiden vietävissä.

Mikä siinä puolueettoman tiedon jakamisessa lapsille on nin pelottavaa? Sekö, että lapsi irtoaa mahdollisimman pian JT-yhteisöstä saatuaan oikeaa tietoa?
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Tony kirj: [ Lasten ] uskonnollinen aktiivisuus on useimmissa tapauksissa pelkkä päälle liimattu rooli, jota lapset eivät todellisuudessa edes haluaisi näytellä.
Olen tästä erimieltä; lasten usko on ( lähes aina ) vilpitöntä ja kyseenalaistamatonta, lapset myös pohtivat jopa syvällisesti uskonnolliseen aihepiiriin liittyviä asioita ja esittävät niistä kysymyksiä.
Lapset hakevat myös ratkaisuja ja kehittävät itse tyydyttäviä vastauksia.
Kyseenalaistaminen tulee kyllä kuvaan jossakin vaiheessa , murrosiässä saatetaan kapinoida jne.
Itse olen käynyt lapsena pyhäkoulussa ja muissa uskontoon liittyvissä tilaisuuksissa eivätkä nuo tuntuneet juuri koskaan siltä ettei oikeasti olisi halunnut lähteä muiden esim. samanikäisten joukkoon ja vaikka tilaisuuksiin sisältyi usein myös tarjoilupuolta ja varsinkin pienenpänä uni usein voitti niin yhtälailla tärkeää oli kuunnela puhetta ja laulua vaikka tätä ei nimenomaan tuolloin tiedostanutkaan.
Sama salilla kun jo kasvaneena lapsena siellä kuljin sillä erotuksella että oli opittava istumaan paikallaan eikä tilaisuuteen liittynyt tarjoilupuolta konventteja lukuunottamatta.
En nyt usko olevani kokemusteni kanssa aivan ainoa laatuaan ja siksi toin tätä puolta esille.
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

linnakundi kirjoitti:JP:n ajatus siitä, että lapsille pitäis antaa puolueetonta tietoa on hieman kummallinen. Suomen lainkin mukaan lapset seuraa äidin uskontokuntaan ja saa kasvatuksen kodin vakaumuksen mukaan.
Niin taikka siis saa saada kodin vakaumuksen mukaan. Tuo "puolueeton tieto" on vain tapa pukea hyväksyttäviin vaatteisiin perimmäinen tarkoitus, joka on kielloin ja valvonnalla puuttua uskontokunnan autonomiaan tehdä raamatun tulkintoja. Lakien rikkominen on toinen asia, mutta haistan jatkuvasti näissä keskusteluissa sen, että "pitäsi voida tehdä enemmän".
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Sukututkija kirjoitti:Tuo "puolueeton tieto" on vain tapa pukea hyväksyttäviin vaatteisiin perimmäinen tarkoitus, joka on kielloin ja valvonnalla puuttua uskontokunnan autonomiaan tehdä raamatun tulkintoja. Lakien rikkominen on toinen asia, mutta haistan jatkuvasti näissä keskusteluissa sen, että "pitäsi voida tehdä enemmän".
Eihän siinä minkään uskonnon "autonomiaan" puututtaisi, jos esim. koulu tarjoaisi vaikkapa ET-opetuksen yhteydessä myös JT-lapsille tietoa muista uskonnoista, filosofioista ja aatteista. Pullossa kasvattaminen on aina riskialtista puuhaa, tuloksena on usein yksisilmäisiä mustavalkoajattelijoita. Sellaisiako tähän yhteiskuntaan halutaan? EIkö kaikkien ihmisten tulisi saada edes perustiedot myös muista ideologioista kuin omastaan, jotta voi paremmin ymmärtää yhteiskuntaa ja lähimmäisiään.

Tietenkin tämä on pelkkää utopiaa ja fantasiaa Jehovan todistajien kohdalla. He korottavat itsensä muita korkeammalle ja halveksivat muita ihmisiä ja heidän uskontojaan ja valintojaan. SItä muuten kutsutaan ekstremismiksi.

http://johanneksenpoika.fi/maailmalliset_ihmiset.html

http://johanneksenpoika.fi/pelastus.html
Festus
Viestit: 393
Liittynyt: 13.02.2013 23:22

Re: Lasten hyväksikäytön monet muodot Jehovan todistajien järjestössä

Viesti Kirjoittaja Festus »

linnakundi kirjoitti: Korjaa jos olen väärässä. Kyseisellä herralla ei ole neurologian tai psykiatrian tutkintoa. Näytti opiskelleen hypnoosia. Jättäisin herran tekeleet omaan arvoon.
Olet ilmeisesti vilkaissut Hassanin taustat wikipediasta?
Jos olisit tutkinut hiukan perusteellisemmin, olisit tietoinen siitä, että ko. henkilö on psykologian maisteri ja hänellä on pari alaan liityvää sertifikaattia. Hassan on avustanut mm. muita mielenterveys ongelmien kanssa työskenteleviä ammattilaisia, poliisiviranomaisia yms.

Eli jätänpä nyt tuon kehoituksesi omaan arvoon jättämisestä omaan arvoon.
https://www.huffingtonpost.com/author/steven-hassan

Psykiatri on lääkäri joka auttaa mielenterveysonglmaisia. Psykologi ei voi määrätä esim. lääkkeitä, mutta voi muuten auttaa ihmisä psyykkisissä ongelmissa tai tutkia ihmisryhmien käyttätymistä.

Neurologi tuskin kuuluu tähän kuvaan.

http://www.hus.fi/sairaanhoito/sairaanh ... essa-.aspx
"Mehän ei mitään tietoja olla sillä tavalla kerätty"
Vastaa Viestiin