Oho! Valtakunnansalin palo
Valvoja: Moderaattorit
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Mormonikirkko poltettiin Tampereella 2008. Kirkko ei vaatinut ainakaan aluksi korvauksia tuomituilta, siihen en löytänyt nopeasti vastausta hakiko myöhemin. Tekijät tuomittiin vuoden ehdollisiin tuomioihin. En nopeasti löytänyt menikö juttu hoviin ja hakivatko Mormoonit tosiaan korvauksia tuhotyöstä vai eivät.
Miten todistajat tulevat toimimaan. Haetaanko korvauksia, vai toteutuuko posken kääntäminen. Onko muuten Vantaa vielä kommentoinut tapahtumaa.
Ex todistaja joka salin sytytti voidaan kai helposti todeta mieleltään sairaaksi jolloin voi selvitä ilman tuomiota ja hoito voi olla oikeasti hyvä asia, pääsee toivottavasti irti omasta menneisyydestä.
Miten todistajat tulevat toimimaan. Haetaanko korvauksia, vai toteutuuko posken kääntäminen. Onko muuten Vantaa vielä kommentoinut tapahtumaa.
Ex todistaja joka salin sytytti voidaan kai helposti todeta mieleltään sairaaksi jolloin voi selvitä ilman tuomiota ja hoito voi olla oikeasti hyvä asia, pääsee toivottavasti irti omasta menneisyydestä.
-
- Viestit: 506
- Liittynyt: 12.01.2018 02:03
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Jos kuvittelen itseni samaan tilanteeseen, niin olettaisin olevani niin lopussa ja vihan uuvuttama, etten välittäisi enää vittuakaan seurauksista. En myöskään kiinnijäämisestä. En nyt kuitenkaan ole päässyt tekijän ajatuksia lukemaan. Ihan omaa järkeilyä.
Tähän täytyy myös sanoa, että kun porukka lähtee järjestöstä, niin me alamme eri tavalla kantaa yksilöinä vastuuta teoistamme. Meidän ei kuitenkaan tarvi poseerata mallikansalaisina ja hyvinä esimerkkeinä, koska olimme joskus Todistajia.
Minusta on aika toissijaista, jos sympatiat tässä tapauksessa satavat Pedarikultille. Shit happens, eikä aina voi voittaa. Surkeinta tässä on se, että joku on ajautunut siihen pisteeseen, että tahtoo nähdä miten sali palaa. Toivottavasti saa vielä joskus elämänsä raitelleen.
Tähän täytyy myös sanoa, että kun porukka lähtee järjestöstä, niin me alamme eri tavalla kantaa yksilöinä vastuuta teoistamme. Meidän ei kuitenkaan tarvi poseerata mallikansalaisina ja hyvinä esimerkkeinä, koska olimme joskus Todistajia.
Minusta on aika toissijaista, jos sympatiat tässä tapauksessa satavat Pedarikultille. Shit happens, eikä aina voi voittaa. Surkeinta tässä on se, että joku on ajautunut siihen pisteeseen, että tahtoo nähdä miten sali palaa. Toivottavasti saa vielä joskus elämänsä raitelleen.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
-
- Moderaattori
- Viestit: 1532
- Liittynyt: 17.06.2017 19:35
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Olen itsekin ollut siinä pisteessä, joten samaistuminen on pelottavan helppoa (onneksi en kuitenkaan loppujen lopuksi tehnyt mitään). Ja näin oli siitä huolimatta, että olin hoitosuhteessa mielenterveyspalveluihin.J Hepatiitti kirjoitti: ↑25.08.2019 00:04Surkeinta tässä on se, että joku on ajautunut siihen pisteeseen, että tahtoo nähdä miten sali palaa. Toivottavasti saa vielä joskus elämänsä raitelleen.
Valtiot olisi pakko saada ymmärtämään, että kultit tekevät oikeasti erittäin vakavaa vahinkoa ihmisille ja siihen olisi tosissaan puututtava. Julkisen terveydenhuollon henkilöstön kouluttaminen näihin asioihin on yksi välttämätön osa sitä puuttumista.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
-
- Viestit: 3808
- Liittynyt: 19.06.2010 08:27
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Jep! Ei siinä oikeastaan tarvittais muuta kuin että valtio edellyttäisi verovapautta vastaan sen että pitäisi perustella vuosittain oikein kunnon selonteolla että mitä hyödyllistä jt-kultti on valtiolle tehnyt. Jos valtio katsoisi että on tehnyt riittävästi yleishyödyllistä hyvää maailmallisillekin ihmisille niin voisi verovapauden myöntää taas vuodeksi eteenpäin. Eiköhän se jt-kulttikin ole täällä Suomessa vain siksi kun täällä on hyvä loisia. Jos verovapaus menisi, menisi jt-kulttikin sen sileän tien muihin maihin.Weathertop kirjoitti: ↑25.08.2019 17:47
Valtiot olisi pakko saada ymmärtämään, että kultit tekevät oikeasti erittäin vakavaa vahinkoa ihmisille ja siihen olisi tosissaan puututtava. Julkisen terveydenhuollon henkilöstön kouluttaminen näihin asioihin on yksi välttämätön osa sitä puuttumista.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
mikä verovapaus? Jt maksavat yhdistyksenä kirkollisveroa ja yksityishenkilöinä samat verot kuin muutkin kansalaiset.
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Yksilöinä todistajat maksavat toki veronsa mutta en ymmärrä mitä veroa järjestö maksaa Lahjoitukset ovat verottomia sekä järjestön kassaan tullessa että sieltä lähtiessäPikkumatti kirjoitti: ↑26.08.2019 20:45 mikä verovapaus? Jt maksavat yhdistyksenä kirkollisveroa ja yksityishenkilöinä samat verot kuin muutkin kansalaiset.
Mutta tämä on uuden keskustelun aihe ei salin palamisen
-
- Viestit: 1634
- Liittynyt: 04.08.2014 19:37
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Jt on Suomessa rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta jolla ei ole oikeutta kerätä kirkollisveroa:Pikkumatti kirjoitti: ↑26.08.2019 20:45 mikä verovapaus? Jt maksavat yhdistyksenä kirkollisveroa ja yksityishenkilöinä samat verot kuin muutkin kansalaiset.
Jt ei ole myöskään sellaisia tuloja yhdistyksenä joita voitaisiin katsoa verotettaviksi.Kirkollisvero Suomessa on Suomen evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon kunnallisveroa maksavien jäsenten maksama vero. Kirkollisvero maksetaan paikalliselle seurakunnalle tai seurakuntayhtymälle. Veroprosentti vaihtelee paikkakunnittain.
Kirkollisvero ei koske edellä mainittuihin kirkkoihin kuulumattomia. Muilla uskonnollisilla yhdyskunnilla ei ole verotusoikeutta, mutta ne voivat periä jäsenmaksua muiden yhdistysten tapaan. Lähde Wikipedia
Välillisiä veroja tietysti yhdistyskin joutuu maksamaan sekä kunnan määräämiä maksuja ja kiinteistöveroa josta yhdistys voi saada huojennusta tietyin edellytyksin:
5.6 Yleishyödyllisen yhteisön veroprosentti
Kunnanvaltuusto voi määrätä KiVL:n 13 a §:n nojalla erillisen kiinteistöveroprosentin, jota sovelletaan yleishyödyllisen yhteisön omistamaan rakennukseen ja sen maapohjaan. Erillisen veroprosentin soveltamisen edellytyksenä on, että kiinteistöllä sijaitseva rakennus on pääasiallisesti yleisessä tai yleishyödyllisessä käytössä. Pelkästään maapohjaan (esimerkiksi urheilukenttä ilman rakennuksia) ei voida soveltaa yleishyödyllisen yhteisön veroprosenttia. Yleishyödyllisen yhteisön kiinteistöveroprosentti voi olla alimmillaan 0,00 prosenttia ja enimmillään 1,55 prosenttia. Lähd. Verohallinto
-
- Viestit: 517
- Liittynyt: 06.04.2018 16:42
- Johanneksen poika
- Viestit: 3701
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Lainaus YLE:n jutusta:
Poliisin tiedotteen mukaan tulipalon sytyttämisen motiiviksi epäilty on kertonut sen, että seurakunnan jäsen on puhunut hänestä pahaa ja levitellyt perättömiä tietoja.
Tuo on erittäin yleistä. JT-seurakunnissa puhutaan entisistä todistajista siihen malliin, että joku voisi nostaa kunnianloukkaussyytteen.
- Verilettu
- Moderaattori
- Viestit: 1865
- Liittynyt: 06.07.2014 17:30
- Viesti:
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Ja jotkut todistajat puhuvat kyllä ilkeästi mukana olevistakin. Katuja pitkin laahustaessa miehet juoruavat kuin pahaiset juoruämmät. Ja kun siihen lisätään rikkinäisen puhelimen efektit, jutut paisuvat älyttömiin mittoihin. Kuten olen aikaisemmin kertonut jossain, niin on pitänyt joskus suurinpiirtein hillitä vanhempien bashausta jotain henkilöä kohtaan. No, sitten onkin yleensä yhdessä kenttäily loppunut.Johanneksen poika kirjoitti: ↑27.08.2019 15:33Lainaus YLE:n jutusta:
Poliisin tiedotteen mukaan tulipalon sytyttämisen motiiviksi epäilty on kertonut sen, että seurakunnan jäsen on puhunut hänestä pahaa ja levitellyt perättömiä tietoja.
Tuo on erittäin yleistä. JT-seurakunnissa puhutaan entisistä todistajista siihen malliin, että joku voisi nostaa kunnianloukkaussyytteen.
Voi vain kuvitella sitä mäkätyksen määrää kun 1) jäin sairauden vuoksi pois toiminnasta (se oli hyvä syy, jolle ei voinut paljon mitään, mutta on siinä leuat olleet kovilla silti) ja kun 2) porukalla erottiin (ei ihan yhtä aikaa, mutta lyhyellä ajalla) olen varmaan panettelijan asiamies.
- Johanneksen poika
- Viestit: 3701
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Iltalehden mukaan valtakunnansalin poltosta epäilty mies ei olekaan seurakunnan entinen jäsen
Poliisi kertoi tiedotteessa, että keski-ikäinen epäilty on seurakunnan entinen jäsen. Rikoskomisario Kristiina Kontio tarkentaa, että mies ei ollut eronnut seurakunnasta, vaan lopettanut siellä käymisen. Epäaktivoituminen tapahtui joitakin vuosia sitten.
Epäillyn mukaan teon motiivina oli se, että seurakunnan jäsen oli puhunut hänestä pahaa ja levittänyt hänestä perättömiä tietoja.
– Muuta motiivia hän ei ole pystynyt teolle kertomaan, Kontio sanoo.
Lue lisää Iltalehdestä.
Poliisi kertoi tiedotteessa, että keski-ikäinen epäilty on seurakunnan entinen jäsen. Rikoskomisario Kristiina Kontio tarkentaa, että mies ei ollut eronnut seurakunnasta, vaan lopettanut siellä käymisen. Epäaktivoituminen tapahtui joitakin vuosia sitten.
Epäillyn mukaan teon motiivina oli se, että seurakunnan jäsen oli puhunut hänestä pahaa ja levittänyt hänestä perättömiä tietoja.
– Muuta motiivia hän ei ole pystynyt teolle kertomaan, Kontio sanoo.
Lue lisää Iltalehdestä.
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Onhan aika selkeä mielenterveystapaus kuvausten perusteella. Kuulusteluissa jopa johdonmukaisesti kuvaillut tekoaan.
-
- Viestit: 506
- Liittynyt: 12.01.2018 02:03
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Toiminnan mies. Käsi ylös kaikki, jotka eivät ole ikinä ajatelleet salin polttamista tai jonkun seurakunnan jäsenen tirvaisemista nokkaan. Enkä nyt kannusta tässä ketään ryhtymään toimiin.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen
-
- Viestit: 2972
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Oho! Valtakunnansalin palo
Käsi jää nostamatta. Kun Jehovan todistajien uskonto on vahingoittanut omaa elämää ratkaisevassa, nuoruuden valintojen kannalta tärkeässä vaiheessa paljon, ja tietyillä ihmisillä on suuri henkilökohtainen rooli tässä harhaanjohtamisessa, on aivan luonnollista tuntea tiettyjä kaunan tunteita heitä kohtaan. Asiaa helpottaa kuitenkin tieto siitä, että hekin ovat uskontonsa uhreja. He ovat todennäköisesti uskoneet itsekin asiaansa ja tarkoittaneet hyvää, vaikka ovatkin laiminlyöneet moraalisen velvollisuutensa tutkia tarkoin se oppi, jota suosittelevat ja painostavatkin toisten noudatettavaksi. Ja hehän tässä kokouksissa, konventeissa ja kentällä käyvät, enkä minä. Ei käy kateeksi.J Hepatiitti kirjoitti: ↑30.08.2019 12:29 Toiminnan mies. Käsi ylös kaikki, jotka eivät ole ikinä ajatelleet salin polttamista tai jonkun seurakunnan jäsenen tirvaisemista nokkaan. Enkä nyt kannusta tässä ketään ryhtymään toimiin.
Jehovan todistajien uskonto voinee muodostaa kelvollisen pohjan elämälle, mutta ei enempää. En usko, että kukaan voi olla siellä todella onnellinen. Uskonnossa on samanlainen synkkä pohjavire kuin vanhoillislestadiolaisuudessa, jota tunnen lapsuudenkaverien kautta. Nämä eivät vain toimi.