Ihan vaan väliaikatietona
Valvoja: Moderaattorit
-
RaM
Ei tämän foorumin tarkoitus ole varmastikaan tuoda julkisuuteen Jehovan todistajia yksilöinä. Sen puitteissa lienee selvää, että vain sitävarten tehdyt kirjoitukset voi hyvin poistaa. Jos tuo tieto on olennaista mainita jonkun erityisen asian yhteydessä, niin silloin sitä varmaan voi tapauskohtaisesti harkita.
Vanhimmat ovat asemansa vuoksi mielestäni henkilöitä, joista voi nimellä kirjoittaa, sillä he edustavat opettajina uskontoa joka nauttii julkisista verovaroista maksettavaa tukea.
Vaikka jokaisen Jehovan todistajan pitäisi (ainakin raamatun mukaan) haluta saada julkisuutta todistajiin kuuluvana, niin todellisuushan tilanne on kokonaan toinen kuten hyvin tiedämme. Ainakin suurimmalla osalla Jehovan todistajia, jotka eivät ole jo joutuneet omasta tahdostaan julkisuuteen.
Jehovan todistajana oleminen on suurimmalle osalle todellisuudessa häpeällistä ja useimmat piilottelevat sitä työ- tai kouluelämässään. Hyvin harva haluaa tuoda julki olevansa Jehovan todistaja tai edes entinen sellainen. Eipä Maken lisäksi ole täällä netissäkään montaa, jotka omalta kohdaltaan on sen valmiita julkisesti esille tuomaan.
Puheet ja teot ovat tälläkin saralla Jehovan todistajilla kokonaan eri asia.
Vanhimmat ovat asemansa vuoksi mielestäni henkilöitä, joista voi nimellä kirjoittaa, sillä he edustavat opettajina uskontoa joka nauttii julkisista verovaroista maksettavaa tukea.
Vaikka jokaisen Jehovan todistajan pitäisi (ainakin raamatun mukaan) haluta saada julkisuutta todistajiin kuuluvana, niin todellisuushan tilanne on kokonaan toinen kuten hyvin tiedämme. Ainakin suurimmalla osalla Jehovan todistajia, jotka eivät ole jo joutuneet omasta tahdostaan julkisuuteen.
Jehovan todistajana oleminen on suurimmalle osalle todellisuudessa häpeällistä ja useimmat piilottelevat sitä työ- tai kouluelämässään. Hyvin harva haluaa tuoda julki olevansa Jehovan todistaja tai edes entinen sellainen. Eipä Maken lisäksi ole täällä netissäkään montaa, jotka omalta kohdaltaan on sen valmiita julkisesti esille tuomaan.
Puheet ja teot ovat tälläkin saralla Jehovan todistajilla kokonaan eri asia.
-
Vieras
Achan Beroeanin kanssa samansuuntaisesti ymmärrän tv-kasvon roolin.
Värväysprosentti arvioidaan suuremmaksi kun oma uskonto vastoin lahkon nimenomaisia ohjeita jätetään piiloon ensinnä ja jättäytyen tv-tunnettuisuuden varaan hyödynnetään syntyviä kontakteja jolloin yritetään johtaa keskustelu vaikkapa "kauheisiin" uutisiin, jolloinka päästään laskettelemaan suuresta salaisuudesta, minkä vuoksi sitten aina on helppo hymyillä ja toivottavasti kuulija vielä puhuu jostain yleisistä todistajia koskevista käsityksistä, että päästään haukkumaan ja varoittamaan luopiot sen päälle.
Kun koko roska on viimeisen päälle harkittua ja ohjattua värväysprosentin kasvattamiseksi, mitä nyt tässä huomenissa olevalta maailmanlopulta ennättää, niin on outo näkemys että tätä ei saisi pohdiskella ja vastaavasti jättää vastakkaisten näkemysten pohdinnat avoimesti esitettäväksi
Värväysprosentti arvioidaan suuremmaksi kun oma uskonto vastoin lahkon nimenomaisia ohjeita jätetään piiloon ensinnä ja jättäytyen tv-tunnettuisuuden varaan hyödynnetään syntyviä kontakteja jolloin yritetään johtaa keskustelu vaikkapa "kauheisiin" uutisiin, jolloinka päästään laskettelemaan suuresta salaisuudesta, minkä vuoksi sitten aina on helppo hymyillä ja toivottavasti kuulija vielä puhuu jostain yleisistä todistajia koskevista käsityksistä, että päästään haukkumaan ja varoittamaan luopiot sen päälle.
Kun koko roska on viimeisen päälle harkittua ja ohjattua värväysprosentin kasvattamiseksi, mitä nyt tässä huomenissa olevalta maailmanlopulta ennättää, niin on outo näkemys että tätä ei saisi pohdiskella ja vastaavasti jättää vastakkaisten näkemysten pohdinnat avoimesti esitettäväksi
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Molemmat talteen laitetut ketjut olivat nimenomaan venähtäneitä ketjuja, joiden oleellisin olisi kuittaantunut parilla viestillä.RaM kirjoitti:Ei tämän foorumin tarkoitus ole varmastikaan tuoda julkisuuteen Jehovan todistajia yksilöinä. Sen puitteissa lienee selvää, että vain sitävarten tehdyt kirjoitukset voi hyvin poistaa. Jos tuo tieto on olennaista mainita jonkun erityisen asian yhteydessä, niin silloin sitä varmaan voi tapauskohtaisesti harkita.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
Witless
- Viestit: 1477
- Liittynyt: 04.05.2007 00:06
- Paikkakunta: Helsinki
Olemme perusasioiden äärellä. Itse tuon oman nimeni esiin heti kun äitini kuolee. En halua a) katkaista välejäni hänen kanssaan b) järkyttää häntä. (Jehovan todistajista eroaminen on selkeästi poissuljettu vaihtoehto hänen kohdallaan.) Piste.RaM kirjoitti:Eipä Maken lisäksi ole täällä netissäkään montaa, jotka omalta kohdaltaan on sen valmiita julkisesti esille tuomaan.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
- Richard Feynman
-
Kaarmis
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Allekirjoittanut on Helenius, Antti.RaM kirjoitti:---------
Jehovan todistajana oleminen on suurimmalle osalle todellisuudessa häpeällistä ja useimmat piilottelevat sitä työ- tai kouluelämässään. Hyvin harva haluaa tuoda julki olevansa Jehovan todistaja tai edes entinen sellainen. Eipä Maken lisäksi ole täällä netissäkään montaa, jotka omalta kohdaltaan on sen valmiita julkisesti esille tuomaan.
Puheet ja teot ovat tälläkin saralla Jehovan todistajilla kokonaan eri asia.
Mutta jehovantodistajuuttani en halunnut kertoa työkavereille enkä paljon muillekaan...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
RaM
Sorry kamuseni. Olethan sinä ja pari muutakin ryhmämme uskollista ja ymmärtäväistä jäsentä oman nimensä julki tuoneet. Joni jopa kasvonsakin.Kaarmis kirjoitti: Allekirjoittanut on Helenius, Antti.![]()
Mutta jehovantodistajuuttani en halunnut kertoa työkavereille enkä paljon muillekaan...
Itsekin olen tehnyt kirjoittelemiseni tunnetuksi näillä nimikirjaimillani sekä asuinalueella, joiden avulla kaikki tutut vanhimmat jo voivat seurata kirjoitteluani niin täällä kuin Suomi24 palstalla.
Onhan minun erottamistanikin vaadittu, mutta kun tämä kirjoitteluni ei ole NIIN Jehovan todistajille sopimatonta, että siihen Ropposen mukaan olisi tarvetta puuttua.
Tosiasia on kuitenkin itsenikin kohdalta se, että en milloinkaan halunut tehdä tunnetuksi kenellekkään ulkopuoliselle jehovantodistajuuttani. Vaikka tuota painolastia ei halunut aikoinaan pukea sanoiksi edes hiljaa itsekseen, niin olen huomannut tuon jehovantodistajuuden olleen minulle kuitenkin sisäinen iljetys, jota ei halunut tuoda esille. Joskus jos sen sankarillisesti jollekin kertoi, valtasi jonkinlainen häpeäntunne välittömästi.
PS. Tiedoksi vain jälleen kerran kaikille palstaa seuraavilla seuran edustajille, että jos ette vieläkään tiedä mitä mieltä olen järjestöstä ettekä viitsi lukea Suomi24 palstaakaan, niin tässä on teille linkki josta voitte vaivattomasti kurkistaa mielipiteeni lahkon kieroudesta.
Suomi24
Vinkki: en ole lahjoittanut mitään ainakaan 20 vuoteen.
-
Wonsku
Entisistä todistajista varmastit puhutaankin myös todistajien keskuudessa, se on varmaa, eikä se mua haittaa pätkääkään. Mä en ainakaan rupee päätäni vaivaamaan mitä minusta puhutaan vaikka olisinkin julkkis. Mut on sillä kuitenkin jotain väliä millainen tyyppi näyttelee...Vetoan vielä yhteen seikkaan; käsi sydämelle, miltä Sinusta tuntuisi, jos JT-seuralla olisi palsta, jossa riepoiteltaisiin entisiä todistajia, vaikka sillä perusteella, että he ovat julkisuudessa esim. politiikan vuoksi tai heistä löytyy entisiä vastuuasemassa olevia veljiä? Tyyliin, että kun olet meidän kannaltamme petturi, niin siitä julkisesti nimelläsi maksat vrt. joidenkin tällä palstalla kirjoittavien tulkinta: "kun kerran olet vastuullisessa asemassa/julkisuudessa ja JT niin siitä julkisesti nimelläsi maksat".
eräässä ohjelmassa nimittäin aikoinaan näytteli muutamassa jaksossa nuori mies joka sitten roolissaan kuoli autokolarissa ja poistui näyttelemästä tästä eräästä ohjelmasta. Sen jälkeen häntä nähtiin nelosella buusteri nimisessä ohjelmassa toisena juontajana, kunnes jäi kiinni siitä että hänen tietokoneellaan oli runsaasti lapsipornoa, kyseinen herra sai potkut ohjelman toisena juontajana ja ohjelma jäi tauolle, juontajahan sit vaihtui myöhemmin, hänkin näytteli tässä eräässä ohjelmassa.
minä ehdotan koko veljesseuran sulkemista, jooko ? kielletään samalla opilliset keskustelut, niissä kun saatetaan ivallisesti sanoa jokin asia, joka loukkaa ketä tahansa helluntalaista, luterilaista... jatketaanko listaa ?Lopuksi ehdotan, että nimenmainitsijahalukkaat perustavat ihka oman "veljesseuran" ja sivuston, joka on niin salasanoin suojattu, että sinne pääsee vain harvat ja valitut mukaan. Siellä sitten voi panetella vaikka toinen toistaan, JT-porukkaan kuuluvista puhumattakaan, ihan nimeltä ja vaikka sosiaaliturvatunnukselta, jos sattuu tietämään. Jooko?
aika ristiriitaista kieltää julkkiksista keskustelu omilla nimillään mutta sitten saa puhua pahaa raamatusta niin että se varmasti loukkaa toisia, voin hakea kymmeniä esimerkkejä jos tahdot ?
wonsku oikealta nimeltään Pasi Antero Sivula
-
admin
- Viestit: 2
- Liittynyt: 13.04.2007 01:35
Sääntömuutos:
Julkisuudessa esiintyvään Jehovan todistajaan, joka ei kuitenkaan julkisuudessa esiinny Jehovan todistajana, voi viitata informatiivisesti, mutta henkilön toiminnan laajemmasta käsittelystä tulee pidättyä.
Korkeassa asemassa järjestössä olevia tai julkisuudessa Jehovan todistajina esiintyviä henkilöitä ja heidän tekemisiään jehovantodistajana voi käsitellä vapaammin.
Julkisuudessa esiintyvään Jehovan todistajaan, joka ei kuitenkaan julkisuudessa esiinny Jehovan todistajana, voi viitata informatiivisesti, mutta henkilön toiminnan laajemmasta käsittelystä tulee pidättyä.
Korkeassa asemassa järjestössä olevia tai julkisuudessa Jehovan todistajina esiintyviä henkilöitä ja heidän tekemisiään jehovantodistajana voi käsitellä vapaammin.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Palautin ja laitoin säppeen kyseiset kaksi ketjua, estyyhän silläkin narina siitä, että poistetaan ketjuja. Tuntuu olevan sen verran herkkää hommaa, että toiselle palstalle on mentävä narisemaan aiheesta, täällä en nähnyt aiheesta samaa narinaa.Ylläpito kirjoitti:Sääntömuutos:
Tällä menolla koitetaan jatkaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
-
Vieras
Re: Ehdotus periaatteelliseksi toimintamalliksi
Järkeenkäypäistä. Sen, joka itse tiedotusvälineissä antaa liittää henkilönsäJohanneksen poika kirjoitti: 1) Ne henkilöt, jotka ovat julkisuudessa (esim. televisio-ohjelmissa) kaiken kansan arvioitavina, mutta jotka eivät ole siellä jehovantodistajuuden perusteella, saakoot olla suhteellisen rauhassa. Uskontohan on ihmisten yksityisasia.
2) Ne henkilöt, jotka ovat näkyvästi esillä jehovantodistajuuden perusteella, esim. Betelin johtoporras, konventtipuhujat ja muut huomattavat vanhimmat, ovat oikeutettuja tuntemaan julkisuuden varjopuolet: heitä voi riepotella asiallisesti netissä heidän omilla nimillään ja tekemisillään (toki jätämme yksityiselämän heille emmekä sitä retostele netissä, mutta seurakuntaelämässä he ovat "vapaata riistaa" julkisuudelle).
jehovantodistajuuteen, sallittakoon päästä asiallisen keskustelun kohteeksi.
Erityisen pyhinä miehinä esiintyvät ja moniin jehovantodistajiin nähden
huomattavaa valtaa käyttävät jt:t voivat olla tarkemmankin syynin kohteena.
Kas olisihan toki ollut moraalista julkistaa Rutherfordin dokauskuva netissä jo
hänen eläessään...
Ex-todistajien jt-yhteyttä ei ole aihetta kysymättä julkistaa silloinkaan
kun nämä aikanaan ovat toimineet vastuuasemissa. Heillä on enemmän kuin
tarpeeksi taakkaa kannettavanaan ja jonkun heidän läheisensä selviäminen tai
tuhoutuminen (enkä tarkoita Harmagedonia) voi olla työskentelyrauhasta kiinni.
-
Kaarmis
- Viestit: 3909
- Liittynyt: 29.04.2007 22:13
Re: Ehdotus periaatteelliseksi toimintamalliksi
Joo, Veikko Leinonen saa paljon pehmeempää käsittelyä tällä palstalla, kunhan liittyy meihin...Anonymous kirjoitti:Ex-todistajien jt-yhteyttä ei ole aihetta kysymättä julkistaa silloinkaan
kun nämä aikanaan ovat toimineet vastuuasemissa. Heillä on enemmän kuin
tarpeeksi taakkaa kannettavanaan ja jonkun heidän läheisensä selviäminen tai
tuhoutuminen (enkä tarkoita Harmagedonia) voi olla työskentelyrauhasta kiinni.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
-
Umpi_vieras
- Johanneksen poika
- Viestit: 3702
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Vesivärimaalari
Uutisankkurin kuva on lehden etusivullaUmpi_vieras kirjoitti:ET -lehti 3/08 sivu 10.
-
Vieras
-
Vieras
Vai on verkot laskettu eläköityneen väestön vesille.
Nythän oikeus on katsonut, että julkisuudessa saa kertoa kuten Ruusunen on kertonut.
Tuleeko tälle linjalle laillisuustarkistus, heh.
Eikös sellainen julkisuus ole sallittua, mikä ehkäisee, varoittaa ja torjuu jt-haittoja, epäkohtia ja mädännäisyyksiä elikkä koko aatteen ja liikeidean olemassaoloa.
Nythän oikeus on katsonut, että julkisuudessa saa kertoa kuten Ruusunen on kertonut.
Tuleeko tälle linjalle laillisuustarkistus, heh.
Eikös sellainen julkisuus ole sallittua, mikä ehkäisee, varoittaa ja torjuu jt-haittoja, epäkohtia ja mädännäisyyksiä elikkä koko aatteen ja liikeidean olemassaoloa.