Muistonvietto

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Aamu
Viestit: 215
Liittynyt: 23.05.2007 20:32
Paikkakunta: Ankh-Morpork

Muistonvietto

Viesti Kirjoittaja Aamu »

Tuossa toisen ketjun lopussa joku mainitsikin saaneensa kutsun muistonviettoon, kuten sain myös itse. Oletteko menossa muistonviettoon? Jos olette, niin missä tunnelmissa? Jos ette ole, onko teillä jotain erityisiä muistoja liittyen muistonviettoon? Sehän on kuitenkin ainoa virallinen juhla, jota todistajat saavat viettää. Eli juhlitteko? :D

Itse olen menossa tänä vuonna muistonviettoon vanhaan seurakuntaani. Erosin kastamattoman julistajan toimesta viitisen vuotta sitten, joten minua ei siis virallisesti tarvitse karttaa. Lähtöni jälkeen olen parissa muistonvietossa käynyt, lähinnä todistajaäitini kutsusta ja takia, olen halunnut osoittaa hänelle, etten kanna kaunaa ihmisiä vaan oppia ja järjestöä kohtaan; olen siis ottanut vastaan ystävällisen kutsun. On kuitenkin ärsyttävää olla salilla teennäisen ystävällisten vanhojen tuttujen seurassa, jotka vinoilevat rivien välissä "ai nytkö sinä vihdoin sitten ryömit takaisin, kyllä minä jo arvasinkin ettet sinä kauaa poissa pysy."

Myös mieheni lähti kerran mukaan ihan uteliaisuudesta. (Hän ei ole koskaan ollut todistaja tai missään tekemisissä todistajien kanssa ennen minua) Hän kommentoi tilaisuutta itseään hienoksi. Tavallisena riviluterilaisena hän oli joskus tullut käyneeksi kirkossa, mutta vasta tuon lyhyen muistonviettoesitelmän aikana hän tuli oikeasti ajatelleeksi Jeesusta henkilönä, hänen elämäänsä ja oliko sillä merkitystä meille. Ei hän mihinkään uskoon tullut, mutta hänen mukaansa, jos uskoo Jeesukseen ja haluaa osoittaa kunnioitusta hänen uhraukselleen, niin muistonvietto on siihen hyvä ja arvokas tapa. Häntä tosin häiritsivät myös teennäiset ja yliystävälliset ihmiset, rakkaus keskuudessa ei tuntunut aidolta. Itse olen lapsesta asti nähnyt aina samanlaisena toistuvan näytelmän, eikä se tee vaikutusta, mutta tänä vuonna aion yrittää katsella ja kuunnella tilaisuutta ulkopuolisen silmin.

Todistajien tilaisuuksista poiketen, muistonvietto on tunnelmallinen. Voi melkein kuvitella tuhansia vuosia sitten tapahtuneet asiat, jotka huipentuvat auringonlaskuun. Se luo mystiikkaa, joka yleensä puuttuu kiivaan todistelu- ja järkeilyhenkisistä kokouksista muuten. Silloin muistellaan Jeesusta vapahtajana ja pelastajana (ei opettajana, mallinantajana tai soturikuninkaana), tunnetaan varmaankin jonkinlaista henkistä yhteyttä ja uskonnollista hurmosta. Muistonvieton aikaan ei myöskään olla erilaisia maailmasta erottautujia, vaan osa suurta yhteisöä joka kokoontuu eri puolilla maailmaa lähes samaan aikaan samaan tapahtumaan.

Minusta muistonvietto on Jehovantodistajien parasta antia. Tilaisuus perustuu minusta ihan uskottavasti Raamattuun, ja se on kaunis (erityisesti laulut!) ja haikea tilaisuus, vaikka minulle sillä ei ole sen suurempaa uskonnollista merkitystä koskaan ollut.
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Kerran olen käynyt erottamisen jälkeen, ja oli erittäin masentava ja teennäinen tilaisuus. Itseasiassa se tuntui ankealta jo JT-aikana, mutta sitten kun oli hetken ollut syrjässä JT-toiminnasta, koko tilaisuuden teennäisyys avautui ihan eri tavalla.

Oikeastaan hauskin piirre tapauksessa oli sukulaisten äärimmäisen vaivaantunut "tervehtiminen". Toista kertaa en kyllä ole ihan heti menossa.
sirpa-leena

Viesti Kirjoittaja sirpa-leena »

Minä koin aina muistonvieton tosi seremoniallisena ja mietin minkä kuvan sellainen saa, joka tulee ekaa kertaa muistonviettoon, eikä ole ennen käynyt kokouksissa. Onhan ne rituaalit nopsempaan hoidettu kuin valtionkirkoissa, että siinä mielessä...

Ehkä oli kaikki ne vuodet hiukan huono omatunto, että en ihmeemmin jaksanut siitä hehkuttaa, eikä se minusta oikein miltään tuntunut. Olipahan vain läpihuutojuttu. Itse tilaisuus siis.

Sen sijaan minuun teki suuren suuren vaikutuksen itse oppi Jeesuksesta; kuka hän oli ennen kuin tuli maan päälle ja miksi tuli ja miten ja miksi kuoli ja minne sitten meni ja mitä tulee tapahtumaan. Minusta valtakirkoissa on jotenkin vaan hokemana, että pelasti, kun ei tämä maailma niin hääppöiseltä näytä. JT-uskonnon kautta sain oppia tuntemaan Jeesuksen ja hänen elämänsä syyt ja seuraukset perin pohjin ja siitä olen kiitollinen.

Ei, en mene muistonviettoon enkä enää muihinkaan Jehovan todistajien tilaisuuksiin, se on jo mennyttä aikaa osaltani. Minä olin, sen ajan kuin olin, mukana tosi vahvasti ja tosissaan, joten jos joskus menisin, herattäisin vain turhia toiveita, että olenko palaamassa. Se ei olisi ollenkaan reilua seurauntalaisia kohtaan.
Umpi_vieras

Re: Muistonvietto

Viesti Kirjoittaja Umpi_vieras »

Aamu kirjoitti: Minusta muistonvietto on Jehovantodistajien parasta antia. Tilaisuus perustuu minusta ihan uskottavasti Raamattuun, ja se on kaunis (erityisesti laulut!) ja haikea tilaisuus, vaikka minulle sillä ei ole sen suurempaa uskonnollista merkitystä koskaan ollut.
Kerran olen käynyt ja minuun teki vaikutuksen se aivan uskomaton opetus isosta ja pienestä laumasta, opetuslapsista ja niistä JT -todistajista, jotka ovat tunteneet itse sisimmässään kuuluvansa niihin, joille ehtoollinen kuuluu. Todella vaikuttava kusetusnäytös ja suosittelen kaikille, jotka haluavat nähdä sosiaalipornoa parhaimmillaan. Voi olla että käyn tänäkin vuonna. nim. Joh 8:34

Raikasta viikonvaihdetta. Antaa pikkunoidille pipanoita!
Aamu
Viestit: 215
Liittynyt: 23.05.2007 20:32
Paikkakunta: Ankh-Morpork

Viesti Kirjoittaja Aamu »

sirpa-leena kirjoitti:Sen sijaan minuun teki suuren suuren vaikutuksen itse oppi Jeesuksesta; kuka hän oli ennen kuin tuli maan päälle ja miksi tuli ja miten ja miksi kuoli ja minne sitten meni ja mitä tulee tapahtumaan. Minusta valtakirkoissa on jotenkin vaan hokemana, että pelasti, kun ei tämä maailma niin hääppöiseltä näytä. JT-uskonnon kautta sain oppia tuntemaan Jeesuksen ja hänen elämänsä syyt ja seuraukset perin pohjin ja siitä olen kiitollinen.
Aika samoilla linjoilla. Kun kerran luterilaisessa pääsiäiskirkossa kävin todistajista lähdettyäni, niin tilaisuus oli jollain tapaa samanlainen kuin muistonvietto; rituaalinomainen, pyrittiin tavoittamaan se tunne, miten ihanaa se onkaan kun Jeesus on pelastanut meidät ( :roll: ). Toisaalta kirkossa ei puhuttu lainkaan Jeesuksesta ihmisenä tai hänen elämästään maan päällä. Tällä palstallakin on joskus spekuloitu, että pitäisikö Jehovan todistajia kutsua ennemminkin Jeesuksen todistajiksi, niin kovin Jeesuskeskeinen se oppi on.
Umpi_vieras kirjoitti:minuun teki vaikutuksen se aivan uskomaton opetus isosta ja pienestä laumasta, opetuslapsista ja niistä JT -todistajista, jotka ovat tunteneet itse sisimmässään kuuluvansa niihin, joille ehtoollinen kuuluu. Todella vaikuttava kusetusnäytös ja suosittelen kaikille, jotka haluavat nähdä sosiaalipornoa parhaimmillaan.
Eräs tuttavani jolle kerroin muistonvietosta, oli aivan järkyttynyt siitä synnistä, minkä todistajat tekevät kieltäytymällä ehtoollisesta, kirkon oppien mukaan siis. En kovin pätevästi osannut selittää tätä todistajien omaa lauma-opetusta, ja heidän käsitystään ehtoollisesta, mutta sain hänet kyllä nauramaan. Vaikka muistonvietto on puitteiltaan mielestäni kaunis ja ajatuksena arvokas, niin teennäiset ihmiset sen helposti onnistuvat pilaamaan. Onneksi usein/yleensä keskitytään siellä tosiaankin muistelemaan Jeesusta, eikä meuhkaamaan harmagedoneista, paratiiseista ja taivaallisista toivoista... Saapa nähdä miten tänä vuonna.
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

sirpa-leena kirjoitti:Toisaalta kirkossa ei puhuttu lainkaan Jeesuksesta ihmisenä tai hänen elämästään maan päällä. Tällä palstallakin on joskus spekuloitu, että pitäisikö Jehovan todistajia kutsua ennemminkin Jeesuksen todistajiksi, niin kovin Jeesuskeskeinen se oppi on.
Jehovantodistajalahkolaisia voi syyttää monesta, mutta heidän oppinsa väittäminen jeesuskeskeiseksi tai heidän nimittämisensä Jeesuksen todistajiksi on jo paksua!

Lahko ei siedä Jeesuksen nimeä ja on korvannut sen väärennetyllä sekanimellä Jehova.

Tämä väite ottaa minua pannuun ehkä koska Hans-Jürgen Twisselmannin kirja "Vom Zeugen Jehovas zum Zeugen Jesu Christi: Allen denen, die bereit sind, Gott mehr zu gehorchen als Menschen" (Jehovantodistajasta Jeesuksen todistajaksi - kaikille niille, jotka ovat valmiita pelkäämään Jumalaa enemmän kuin ihmisiä) on itselleni merkittävä luopiokirja.

Lahkon Jeesus on Teloittajaenkeli Miikael ja heikko ihminen, joka odottelee istuskellen valtaistuimellaan vuodesta 1914, kun Saatana on käyttänyt tiedettä ja edistystä ja saattanut ihmiskunnan ennenäkemättömään hyvinvointiin 1900-luvulla. Ja pian Jeeus uhkaa sadismissaan tappaa kaikki ihmiset. Lahkon oppi jeesuksesta ja vuodesta 1914 on täysin seko.

*** w90 1/2 s. 20-21 ”Laittomuuden ihmisen” paljastaminen ***

”Laittomuuden ihmisen” paljastaminen

”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, ellette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja – – saada osaa hänen vitsauksistaan.” – ILMESTYS 18:4.

JUMALAN sana ennusti ”laittomuuden ihmisen” tulemisen. Se ennusti myös, että Jumalan asettama taivaallinen Teloittaja, Kristus Jeesus, ’surmaisi ja tekisi tyhjäksi’ tämän laittoman aineksen. (2. Tessalonikalaisille 2:3–8) Kuten edellisissä kirjoituksissa on osoitettu, tuo laittomuuden ihminen on kristikunnan papisto. Kauan sitten siihen kuuluvat hylkäsivät Jumalan sanan totuudet ja omaksuivat pakanaopetuksia, kuten kolminaisuuden, helvetintulen ja sielun kuolemattomuuden. Lisäksi he tekivät Jumalan lakien vastaisia tekoja, niin kuin ne, joista Paavali varoitti Tiitusta: ”He julistavat julkisesti tuntevansa Jumalan, mutta teoillaan he kieltäytyvät tunnustamasta häntä, koska he ovat iljettäviä ja tottelemattomia eivätkä minkäänlaiseen hyvään työhön hyväksyttyjä.” – Tiitukselle 1:16.

2 Jeesus sanoi: ”Varokaa vääriä profeettoja, jotka tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta ovat sisältä saaliinhimoisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät.” Väärät profeetat tuottaisivat ”pahaa hedelmää”. (Matteus 7:15–17) Todisteena papiston pahasta hedelmästä on sen valtaisa verivelka. Satojen vuosien ajan se on tukenut ristiretkiä, inkvisitioita ja sotia, joissa on vuodatettu miljoonien ihmisten veri. Papit ovat rukoilleet sotien molempien osapuolten puolesta ja siunanneet ne. Näissä sodissa heidän omien uskontojensa jäsenet ovat tappaneet toisiaan. Apostoli Paavali saattoi sitä vastoin sanoa: ”Olen viaton kaikkien ihmisten vereen.” (Apostolien teot 20:26) Papisto ei ole. Jumala julistaa sen kaltaisille: ”Vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.” – Jesaja 1:15.
*** w04 1/2 s. 20 kpl 10 ”Tämän maailman näyttämö vaihtuu” ***

10 Kuka on syyllinen maailman huononeviin olosuhteisiin? Ilmestyksen 12:7–9 riisuu naamiot: ”Taivaassa syttyi sota: Mikael [Jeesus Kristus] ja hänen enkelinsä taistelivat lohikäärmettä [Saatana Panettelijaa] vastaan, ja lohikäärme enkeleineen taisteli, mutta ei päässyt voitolle, eikä heille löytynyt enää sijaa taivaasta. Niinpä suuri lohikäärme heitettiin alas, se – – joka eksyttää koko asuttua maata.” Saatana Panettelija on siis kaiken takana, ja hänen karkottamisensa taivaasta vuonna 1914 nostattikin huudon: ”Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.” (Ilmestys 12:10, 12.)

Lahkon "muistonvietto" on leivästä ja viinistä kieltäytymisen saatanallinen riitti, jossa lahkolaiset vuodesta toiseen kieltäytyvät ja kieltävät ihmisiä nauttimasta ehtoollista.

(Matteus 26:27-30) 27 Hän otti myös maljan, ja esitettyään kiitoksen hän antoi sen heille ja sanoi: ”Juokaa siitä, te kaikki, 28 sillä tämä tarkoittaa minun vertani, ’liiton verta’, joka vuodatetaan monien puolesta syntien anteeksi antamiseksi. 29 Mutta minä sanon teille: tästä lähin en missään tapauksessa juo tätä viiniköynnöksen tuotetta ennen kuin sinä päivänä, jolloin juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa.” 30 Laulettuaan lopuksi ylistyslauluja he menivät ulos Öljyvuorelle.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Vilpittömät Jehovan Todistajat raahavat sekä haluavat (Seuran ohjeistuksen/määräysten mukaisesti) muistoonviettoon mahdollisimman suuren määrän ihmisiä. Yksi tavoite tässä on saada kokonais-raporttiin mukavat lukemat. Autokyyditkin saattavat toimia huomattavalla tehokkuudella. Ja etenkin kiinnostuneita suoranaisesti mielestäni manipuloidaan salille.

Suosittelen kaikille (ei jehovan todistajille) hivenen normaalimpaan ehtoolliseen tottuneille:

Mikäli osallistutte vilpittömien Jehovan Todistajien muistonviettoon-> Nauttikaa ehtoollinen kuin olette aiemminkin tottuneet. Tämä tietysti sillä edellytyksellä ettei "kieltäytymisruoka" yllättäen hyppää teidän ohitse.

Tiedoksi ei-jehoville: Osallistumisenne muistonviettoon rekisteröidään ja toimitetaan norsunluutorniin NewYourkiin tiedoksi.
Mutta vertauskuvien nauttiminen rekisteröidään vain Jehovan Todistajien osalta. Ja joissakin tapauksessa vanhimmat saattavat vähän haastatella uutta vertauskuviin osallistunutta ennenkuin toimittavat raportit eteenpäin. Se on tarkkaa tämä Jehovan Todistajien laskenta muistonvietossa, nauttineiden osalta pitää saada myös tunniste siitä että kyseessä on jeppula-lahkon-edustaja.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Mikäs päivä se muistonvietto olikaan?

Ei sen puoleen että nappaisi, vinetot ja suolakeksit on mukavempaa vetää naamariin oman kodin lämmössä.

Sitten semmoinen asia tuli mieleen, että kun raamatussa sanotaan Jeesuksen tulevan hetkenä jona häntä vähiten odotetaan, niin eikö siinä tapauksessa asioiden vauhdittamiseksi kannattaisi odottaminen lopettaa??
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

wolframium kirjoitti:Mikäs päivä se muistonvietto olikaan?
Ensi viikon lauantainahan se.
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
liabiliteetti
Viestit: 94
Liittynyt: 04.01.2008 12:05

Viesti Kirjoittaja liabiliteetti »

Juu postilaatikossa oli lappu jossa toivotettiin tervetulleeksi. Pistin paperinkeräykseen lukematta. :)
StereoX
Viestit: 143
Liittynyt: 28.04.2007 08:16
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja StereoX »

wolframium kirjoitti:Sitten semmoinen asia tuli mieleen, että kun raamatussa sanotaan Jeesuksen tulevan hetkenä jona häntä vähiten odotetaan, niin eikö siinä tapauksessa asioiden vauhdittamiseksi kannattaisi odottaminen lopettaa??
Ei ole tullu Jeesus vielä tänne, vaikken ole odottanut moneen vuoteen. :|
"hedelmistään puu tunnetaan"
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Päinvastoin

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Aamu kirjoitti:Tällä palstallakin on joskus spekuloitu, että pitäisikö Jehovan todistajia kutsua ennemminkin Jeesuksen todistajiksi, niin kovin Jeesuskeskeinen se oppi on.
Se, että kerran vuodessa kieltäydytään ottamasta osaa Jeesuksen asettamaan ehtoolliseen, on mielestäni juuri päin vastoin kuin sanoit.
Aamu
Viestit: 215
Liittynyt: 23.05.2007 20:32
Paikkakunta: Ankh-Morpork

Re: Päinvastoin

Viesti Kirjoittaja Aamu »

Aaac kirjoitti:
Aamu kirjoitti:Tällä palstallakin on joskus spekuloitu, että pitäisikö Jehovan todistajia kutsua ennemminkin Jeesuksen todistajiksi, niin kovin Jeesuskeskeinen se oppi on.
Se, että kerran vuodessa kieltäydytään ottamasta osaa Jeesuksen asettamaan ehtoolliseen, on mielestäni juuri päin vastoin kuin sanoit.
En nyt ihan täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitat, mutta yritän täsmentää. Aiemmin mainitsin erään tuttavani pitävän ehtoollisesta kieltäytymistä syntinä, siis kun kirkossa sitä tarjotaan aina, eivätkä todistajat sitä tietenkään ota vastaan. Samoin he muistonvietossa kieltäytyvät nauttimasta Jeesuksen asettamaa ehtoollista. Eli siis olin sanonut puheenvuorossani ihan samaa kuin sinäkin tuossa yllä.

Jeesuskeskeisyys on oma näkemykseni asiasta (jota palstalla on siis jotkut muutkin pohtineet), olkaa vapaasti eri mieltä. Itse koin asian niin että Jeesus oli tärkeämpi hahmo kuin Jehova. Asiaa on aika hankala perustella, mutta subjektiivinen näkemykseni on, että Jehova oli vähän menneen talven lumia, tyyppi, joka oli valmistellut tien Jeesukselle, tyyppi joka vastasi rukouksiin (ei muuten koskaan minun rukouksiini), ja silloinkin tarvittiin Jeesus siihen välille. Jeesus sen sijaan oli jo syrjäyttänyt isänsä, oli nykyaikaa tulevaisuudesta. Piti jäljitellä Jeesusta, todistaa tulevasta valtakunnasta, jossa Jeesus on kuningas. Tätä siis minä tarkoitin Jeesuskeskeisyydellä. Toisaalta, kuten Aaac sanoit, Jeesuksen nimenomaisen käskyn ("tehkää tämä toistuvasti minun muistokseni" siis myös syökää ja juokaa) tottelematta jättäminen ei vaikuta kovin Jeesuskeskeiseltä.
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Päinvastoin

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Aamu kirjoitti:
Aaac kirjoitti:
Aamu kirjoitti:Tällä palstallakin on joskus spekuloitu, että pitäisikö Jehovan todistajia kutsua ennemminkin Jeesuksen todistajiksi, niin kovin Jeesuskeskeinen se oppi on.
Se, että kerran vuodessa kieltäydytään ottamasta osaa Jeesuksen asettamaan ehtoolliseen, on mielestäni juuri päin vastoin kuin sanoit.
En nyt ihan täysin ymmärtänyt, mitä tarkoitat, mutta yritän täsmentää. Aiemmin mainitsin erään tuttavani pitävän ehtoollisesta kieltäytymistä syntinä, siis kun kirkossa sitä tarjotaan aina, eivätkä todistajat sitä tietenkään ota vastaan. Samoin he muistonvietossa kieltäytyvät nauttimasta Jeesuksen asettamaa ehtoollista. Eli siis olin sanonut puheenvuorossani ihan samaa kuin sinäkin tuossa yllä.

Jeesuskeskeisyys on oma näkemykseni asiasta (jota palstalla on siis jotkut muutkin pohtineet), olkaa vapaasti eri mieltä. Itse koin asian niin että Jeesus oli tärkeämpi hahmo kuin Jehova. Asiaa on aika hankala perustella, mutta subjektiivinen näkemykseni on, että Jehova oli vähän menneen talven lumia, tyyppi, joka oli valmistellut tien Jeesukselle, tyyppi joka vastasi rukouksiin (ei muuten koskaan minun rukouksiini), ja silloinkin tarvittiin Jeesus siihen välille. Jeesus sen sijaan oli jo syrjäyttänyt isänsä, oli nykyaikaa tulevaisuudesta. Piti jäljitellä Jeesusta, todistaa tulevasta valtakunnasta, jossa Jeesus on kuningas. Tätä siis minä tarkoitin Jeesuskeskeisyydellä. Toisaalta, kuten Aaac sanoit, Jeesuksen nimenomaisen käskyn ("tehkää tämä toistuvasti minun muistokseni" siis myös syökää ja juokaa) tottelematta jättäminen ei vaikuta kovin Jeesuskeskeiseltä.
Aika mielenkiintoinen näkökanta tuo jeesuskeskeisyys. Onhan toki niin että lehtien tuputus oikeutetaan jeesuksen antaman esimerkin avulla.

Toisaalta kuitenkin Jehova on se juttu joka paistaa läpi koko lahkon pienienkin asioitten. Esimerkiksi laulukirjassa on selvästi enemmän jehova-lauluja kuin jeesus-lauluja. Tämä on muistaakseni tarkoituskin, mikäli oikein muistelen ohjelmaa jossa silloin uutta laulukirjaa esiteltiin. Raamattuu on palautettu jehova nimi ja vieläpä lisäilty kun ei ole muuten tuntunut riittävän. Eli minusta lahko on läpikotaisin jehovauskonto ja jeesus tulee kuvioihin vain kun koitetaan saada lampaat määkimään normaalien ihmisten ovilla.
Let me go Master I hate you so
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Päinvastoin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

rippeli kirjoitti:Eli minusta lahko on läpikotaisin jehovauskonto ja jeesus tulee kuvioihin vain kun koitetaan saada lampaat määkimään normaalien ihmisten ovilla.
Kun lukee Russelin Raamatuntutkielmat läpi ja vertaa asenteita tämän päivän Vartiotorniseuraan, niin ero on valtava. Raamatuntutkijoille Jeesus ja Jeesuksen tekemiset olivat opillisesti enemmän esillä kuin Jehova ja Jehovan asema, joka oli itsestäänselvyys.

Rutherfordilta kului kaksi vuosikymmentä tuon asiaintilan muuttamiseen nykyisenlaiseksi, joitain pikkuasioita karsittiin vielä 1950-luvulla, kuten esimerkiksi Jeesuksen palvonta (vaikka se on jäljellä vielä 1945-muutoksen jälkeen Vt-seuran peruskirjassa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin