Väärän uskonnon iljetykset

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Väärän uskonnon iljetykset

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Lainaan uunituoreesta Vartiotornilehdestä kesäkuun 15. päivän numerosta v. 2008 yhden kappaleen ja teen sen jälkeen lukijoille kysymyksen, johon toivon vastausta.

***

Kappale 10, sivut 8 ja 9.

Miljardit ihmiset ovat nykyään tekemisissä jonkin väärän uskonnon kanssa, jonka juuret ovat muinaisessa Babylonissa (1. Moos. 11:6-9). Ryhmänä noita uskontoja nimitetään "Suureksi Babyloniksi, maan porttojen ja iljetysten äidiksi" (Ilm. 17:5). Väärä uskonto on kautta historian tukenut maailman poliittisia vallanpitäjiä. "Iljetyksiin, joista se on vastuussa, kuuluvat monet sodat, joissa on tapettu miljoonia ihmisiä (Ilm. 18:24). Muita "iljetyksiä" ovat pedofilia ja muut sukupuolisen moraalittomuuden muodot, joihin papit syyllistyvät kirkollisten viranomaisten puuttumatta asiaan. Ei ihme, että Jehova Jumala puhdistaa pian maan väärästä uskonnosta (Ilm. 18:8).

***

Ja sitten lupaamani kysymys.

Vartiotorni puhuu siitä, että väärän uskonnon piirissä on pedofiileja, mutta siihen eivät kirkolliset viranomaiset puutu.

1) Unohtaako Vartiotorniseura "vahingossa" sen omassa piirissä sattuneet pedofiliatapaukset ja varsinkin sen, että pedofiileja suojellaan ja räikeissä tapauksissa jopa maksetaan pedofilian uhrit hiljaisiksi? Vartiotorniseurahan joutui pakon edessä myöntämään ongelman, vaikkakin se pyrki vähättelemään sitä.

jw-media

NBC

2) Sisältyykö Vartiotornissa mainittuun "Suureen Babyloniin" myös Vartiotorniseura, joka suojelee pedofiileja?

3) Joku muu vaihtoehto. Mikä?
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vartiotorniseura on myös kirjallisella ohjeella määrännyt paikallisseurakunnat suojelemaan pedofiileja viranomaisia vastaan.

Ja kirjannut lahkon pedofiilit erilliseen pedofiilien kirjanpitoonsa, jonka mukaan pedofiileja oli lahkossa kymmenissä tuhansissa, kirjanpito oli yhden tarkkuudella laadittu.

Seura vaikenee tahallaan ja kirjoittaa kuten asiaa ei olisi ollut olemassakaan. Tämä onkin seuran johtava periaate. Kuten oma historia valehdellaan vaikkapa 1914:n osalta. Tarkoitus ja sääntö lienee jo, tai ainakin kohta, että on sopimatonta puhua ollenkaan lahkon pedofiliasta, ja että se on luopioiden juttuja ja puhumalla joutuu, ilman katumusta, erotetuksi.

Vartiotorniseuran omalla tarkoittamalla tavalla ajatellen lahko kuuluu suureen babyloniin
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Anonymous kirjoitti:Vartiotorniseuran omalla tarkoittamalla tavalla ajatellen lahko kuuluu suureen babyloniin
Olet tuossa itse asiassa oikeammassa kuin ehkä tiedätkään. Vartiotorniseuran mukaan kaikki uskonto oli Saatanasta aina 1940-luvun lopulle asti. Sen jälkeen Vartiotorniseura liittyi tuohon Saatanan ylläpitämään järjestelyyn ja esittäytyi ainoaksi tosi uskonnoksi. Jos Raamattu on minkäänlainen mittapuu, niin sen mukaan Vartiotorniseura ei ole tosi uskonto ja asia selviää seuran omasta kirjallisuudestakin:
”Uskonto, joka opettaa valheita, ei voi olla tosi uskonto.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1991 sivu 7)
Vartiotorniseuran valheellisuus on helppo osoittaa esimerkiksi 1914-opetuksen raamatullisuusväittämän osalta. Jos noinkin keskeisessä asemassa olevaa opetusta opetetaan valheellisilla väittämillä, niin ei hyvältä näytä.

Itse asiassa on huvittavaa havaita Vartiotorniseuran sekoavan omiin valheisiinsa, tässä tuskin on kyse yltiörehellisestä lausunnosta:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Vuonna 1914 Vartiotorniseuralle Jeesus oli jo palannut 40 vuotta aiemmin ja vuonna 1914 elettiin Kristuksen milleniumissa. Vuonna 1914 raamatuntutkijat eivät siis pienimmässäkään määrin havainneet mitään merkkejä Jeesuksen paluusta. Eivätkä havainneet vuosiin sen jälkeenkään, virallinen muutos vuoteen 1914 tuli vasta vuonna 1943.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Lastensuojelulakihan muuttui nyt vuoden alusta. Pedofiliatapaukset täytyy ilmoittaa viranomaisille. Seurakuntien työntekijöiden taustat voidaan tarkastaa, voidaanko myös JT:n?

Kuinka VT päätoimittaja uskaltaa jatkuvasti julkaista kirjoituksia, joissa kaikki papit leimataan joko sukupuolisesti moraalittomiksi tai pedofiileiksi? Kauanko kirkko aikoo sietää tällaista? JT:han eivät tosiaan kaiva omaa pesäänsä, vaan ohjaavat syytökset muualle.

Propagandasta tuttuun tapaan toisen leirin vihollisia etsitään. Hitlerille viholliset olivat juutalaisia, joilla ei ollut ihmisarvoa. JT:lle viholliset näyttävät olevan eri kirkkokuntien papit. Olisi kiva kuulla, montako pappia JT:t ovat paljastaneet ja jos heillä on tietoa kirkon pappien pedofiliasta eikö heidän tulisi ilmoittaa ne viranomaisille eikä vain mustamaalata kunniallisia ihmisisä omissa lehdissään? Kuinka JT:t ovat päässeet selville pappien moraalittomuudesta? Onko esimerkkejä, vai onko teksti vain tavanomaista JT-propagandaa?
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Anonymous kirjoitti:
Vartiotorniseuran omalla tarkoittamalla tavalla ajatellen lahko kuuluu suureen babyloniin
Juurikin näin. Sillä ei ole merkitystä, että käsittääkseni nykyisten ohjeiden mukaan pedofiilitapaukset pitäisi aina ilmoittaa poliisille. Omat luurangot viime vuosikymmeniltä halutaan kätkeä visusti, mutta muiden uskontojen ollessa kyseessä näitä kaivetaan satojenkin vuosien takaa esille. Kahdet punnukset..?
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Anonymous kirjoitti:Lastensuojelulakihan muuttui nyt vuoden alusta. Pedofiliatapaukset täytyy ilmoittaa viranomaisille. Seurakuntien työntekijöiden taustat voidaan tarkastaa, voidaanko myös JT:n?
Jehovantodistajat uskonnollisella yhdistyksellä ei ole virkamiesasemassa olevia pappeja tms., eikä seura järjestä erillistä lapsi- tai nuorisotyötä. Seuran työntekijöiden asemakin on niin ja näin. Voimakas hierarkia, mutta kukaan ei kanna vastuuta.
Anonymous kirjoitti:Kuinka VT päätoimittaja uskaltaa jatkuvasti julkaista kirjoituksia, joissa kaikki papit leimataan joko sukupuolisesti moraalittomiksi tai pedofiileiksi? Kauanko kirkko aikoo sietää tällaista?
Jehovantodistajat ja heidän julkaisunsa ovat lähinnä kuriositeetti, minkä kirjoituksista suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aavistusta eikä kiinnostustakaan. Kirjallisuudelle ei ole edes nimitetty vastaavia toimittajia.
Anonymous kirjoitti:Olisi kiva kuulla, montako pappia JT:t ovat paljastaneet ja jos heillä on tietoa kirkon pappien pedofiliasta eikö heidän tulisi ilmoittaa ne viranomaisille eikä vain mustamaalata kunniallisia ihmisisä omissa lehdissään? Kuinka JT:t ovat päässeet selville pappien moraalittomuudesta? Onko esimerkkejä, vai onko teksti vain tavanomaista JT-propagandaa?
Tietojen lähteenä on tietysti Saatanan vallassa oleva media. Sama media minkä paljastama pedofiliskandaali jehovantodistajien keskuudessa kuitataan valheena tai enintään yksittäistapauksen yleistämisenä. Tulikin tuosta mieleeni aamu-TV:ssä toimittajan suhteellisen kevyisiin kysymyksiin vastaillut Kiinan suurlähettilään venkoilut.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

PoterO kirjoitti:Jehovantodistajat uskonnollisella yhdistyksellä ei ole virkamiesasemassa olevia pappeja tms., eikä seura järjestä erillistä lapsi- tai nuorisotyötä. Seuran työntekijöiden asemakin on niin ja näin. Voimakas hierarkia, mutta kukaan ei kanna vastuuta.
Juu, ei ole suoranaisesti juridisesti "virkamiesasemassa" olevaa "palkattua" henkilökuntaa.

(Btw, olenko ymmärtänyt oikein että jos on ns. suosittu ja seurakunnassa yleisesti tavallaan "hyväksytty" kieppari niin kiepparin lahjoituskuoriin saattaa ponnahtaa ns. extraa ?)

Sitten asiaan. Voisiko julkiselle sektorille Seuran ilmoittamaa kuvainnollista "Roppos-ilmoitus-partiotyötä" pitää osaltaan lapsi tai nuorisotyönä ?

Siitä seuraava kysymys: Mitä on tämä lahkon ilmoittama partiotyö tai sen sisältö ? Kenties partioimista ovelta ovelle lapsien kanssa tai lapsien omasta toimesta ?

Partiotyöhön liittyen mielestäni : EI !

Vai muistelenko nyt ihan omiani tuosta partio-Roppos-ilmoituksesta ? On mahdollista että sekoitan tai muistan väärin.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
StereoX
Viestit: 143
Liittynyt: 28.04.2007 08:16
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja StereoX »

Mie olen niin pettyny VT-seuraan(ylläri). Liian tyrmistynyt kommentoimaan muuta.
"hedelmistään puu tunnetaan"
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Bergerac kirjoitti:(Btw, olenko ymmärtänyt oikein että jos on ns. suosittu ja seurakunnassa yleisesti tavallaan "hyväksytty" kieppari niin kiepparin lahjoituskuoriin saattaa ponnahtaa ns. extraa ?)
Niinhän sitä on puhuttu. Ottamatta enempää kantaa puheen todenperäisyyteen voisin todeta miten ihmisillä on syvälle piintynyt taipumus voidella hierarkian korkeammilla pienoilla olevia. Uskonnollisen ideologian ollessa kyseessä lahjoituksilla voi ainakin ostaa rahtusen hyvää omaatuntoa jos ei muuta.
Bergerac kirjoitti:Sitten asiaan. Voisiko julkiselle sektorille Seuran ilmoittamaa kuvainnollista "Roppos-ilmoitus-partiotyötä" pitää osaltaan lapsi tai nuorisotyönä ?
Ajattelin lähinnä yhteiskunnallisesti lapsi- tai nuorisotyöksi luokiteltavaa tekemistä, johin töihin hakeutuvien päteväisyyden ja taustojen selvitykselle voisi laatia säädöksiä.
Nezumi
Viestit: 237
Liittynyt: 01.08.2007 12:18

Viesti Kirjoittaja Nezumi »

"Miksi sitten katsot kortta, joka on veljesi silmässä, mutta et ota huomioon hirttä, joka on omassa silmässäsi"....jne?
"You don't have to keep smiling for someone else..It's okay to smile for your own sake. "
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Siispä on turvallisempaa antaa lapsensa eri kirkkojen seurakuntien toimintaan mukaan, kuin JT-toimintaan, sillä jälkimmäinen "sektori" on yhteiskunnan valvonnan ulkopuolella. Näinkö on?
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Ja vielä: eikö päätoimittaja yleensä vastaa lehtensä sisällöstä? Vai onko VT:n ja Herätkään päätoimittaja vain "päätoimittaja"? Voisihan oikealta päätoimittajalta kysyä, mistä tuo "uutinen" pappien moraalittomuudesta ja pedofiliasta on tullut ja sitten kysyä vaikka JSN:n mielipidettä asiasta.
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

PoterO kirjoitti:Jehovantodistajat ja heidän julkaisunsa ovat lähinnä kuriositeetti, minkä kirjoituksista suurimmalla osalla ihmisistä ei ole aavistusta eikä kiinnostustakaan. Kirjallisuudelle ei ole edes nimitetty vastaavia toimittajia.
Kyllä lehtien päätoimittaja on nimetty. 1990-luvulla se oli Erkki Kankaanpää, kuten 1970-luvullakin, kun markka oli kovaa valuuttaa ja lehti maksoi 25 penniä.
*** g70 8/2 s. 2 Sivu 2 ***

VARTIOTORNIN RAAMATTU- JA TRAKTAATTISEURA R.Y.

Kuismatie 58 Tikkurila

Julkaistaan nykyään 26 kielellä Painosmäärä: 5 900 000

Päätoimittaja: Erkki Kankaanpää

Irtonumero 25 penniä
Ne, joilla on pääsy vaikkapa vuoden 2008 lahkolehtiin voinevat vahvistaa, että lehdissä on yhä mainittu päätoimittaja.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

AchanBeroean kirjoitti:Ne, joilla on pääsy vaikkapa vuoden 2008 lahkolehtiin voinevat vahvistaa, että lehdissä on yhä mainittu päätoimittaja.
Minulle toimitetaan säännöllisesti Vartiotorni- ja Herätkää-lehtiä postilaatikkooni. Kiitokset vain lehtien pudottajalle.

1. toukokuuta 2008 Vartiotornissa on tällainen teksti sivulla 2:

Julkaisija: Jehovan todistajat uskonnollinen yhdyskunta, Puutarhatie 60, Vantaa. Vastaava toimittaja: Jukka Ropponen.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Taitaa olla sillä lailla, että päätoimittaja ei ole päätoimittaja sen enempää kuin lahkolaisten ajatukset ja uskonkäsitykset olisivat omia ajatuksia ja käsityksiä. Eli matskua suoraan rapakon takaa. Vastuulliset veljet ovat vastuullisia, mistä saavat srk:n sisällä ylenpalttista gloriaa, mutta loppujen lopuksi kukaan ko. puljussa ei ota todellista vastuuta mistään. :D

Jos kuitenkin lehti joka kilpailee painoslukemissaan Valittujen palojen sarjassa ja kirjoittaa tiettyyn ammattiryhmään kuuluvista yleistäviä herjoja, olisi syytä mielestäni jonkun ulkopuolisenkin voivan kontrolloida lehden sisältöä, ettei vaan uskonnon- ja sanavapauden (JT:lle tärkeitä arvoja) nimissä tulisi sammakoita suusta.

Jos vaikka joku valtamedia julkaisisi jutun otsikolla "Kirkkojen papit moraalittomia ja pedofiilejä", luulen, että vastuunkantajaa jutusta alettaisiin hakemaan ja kirjoituksen todenperäisyys tulisi voida osoittaa. Johanneksen pojan "leikekirjassa" oleva juttu on yleistävä, vaikka JT-selityksissä tietysti voidaan jo kahdesta papista puhua monikossa eikä sana "papit" olisi siis tarkoitettu yleistykseksi koko ammattikunnasta.

Voisihan päätoimittajalta kysyä hänen "toimitusperiaatteistaan". Hänhän kuitenkin on päätoittajana vastuussa lehtensä sisällöstä. :evil:
Vastaa Viestiin