Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Viljo
Viestit: 1100
Liittynyt: 28.04.2007 13:13
Paikkakunta: Helsinki

Tapaus esillä Virossa

Viesti Kirjoittaja Viljo »

Nyt kyseinen tapaus on huomioitu virolaisessakin mediassa:

Uutinen Postimees-lehdessä
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
PoterO

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Pikkulinnut visertävät, että kyseinen pedofiili on erotettu. Eikös erottaminen tule kyseeseen vain jos henkilö ei kadu, mutta kaikki pannaan villaisella jos on katumuksessaan kyllin vakuuttava ja lupaa parantaa tapansa? Jotenkin tulee mieleen, että henkilöitä voitaisiin myös erottaa julkisivun pitämiseksi puhtaana, katumuksesta huolimatta: kuten hallituksen aluksi tukema ulkoministeri jolle käännetään selkä kun ei enää kehtaa seurassa liikkua. Joka tapauksessa tämä pedofiili on nähtävästi jossain vaiheessa vaikuttanut Tampereen Pispalassa.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta. Vanhinten opaskirjassa kehotetaan kuitenkin pohtimaan, onko tapaus tullut laajalti tunnetuksi. Tässä nimenomaisessa tapauksessa voisi tapauksen katsoa tulleen tunnetuksi, kun se meni syyteharkintaan?

Kiva, että Virossakin on jo herätty. Pommitin lehtiä sähköpostilla, niin johan heräsivät. Ruotsissakin saattaa olla tulossa jotakin.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Aaac kirjoitti: Kiva, että Virossakin on jo herätty. Pommitin lehtiä sähköpostilla, niin johan heräsivät. Ruotsissakin saattaa olla tulossa jotakin.
Ihanko artikkelia ruotsissa vai..? :roll:
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
Tää menee off-topicciin ja pilkuttamiseksi, mutta viilailen nyt pilkkua tässä kuitenkin ihan vaikka vaan sen takia, että saan pistettyä eilen samasta asiasta saamani oikaisun kierrätykseen:

Pedofilia ei ole rangaistavaa, vaan siitä johtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. PF on taipumus tai suuntaus samoin kuin homous tai lesbous.

Ja tässä ei ollu mitään henkilökohtaista Aaac.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Joo, tarkoitin tietysti pedofilialla pedofiilisia tekoja, en itse taipumusta.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Lehtiveli kirjoitti:Ihanko artikkelia ruotsissa vai..? :roll:
Minuun päin on Ruotsista oltu yhteyksissä artikkelin tekoa varten. Saas sitten nähdä, miten käy.
Ninth
Viestit: 295
Liittynyt: 25.05.2007 23:00

Viesti Kirjoittaja Ninth »

kirjallisuusveli kirjoitti:Pedofilia ei ole rangaistavaa, vaan siitä johtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. PF on taipumus tai suuntaus samoin kuin homous tai lesbous.
Itse asiassa pedofilia on parafilia eikä verrannollinen homo- tai heteroseksuaalisuuden kanssa (joissa on kyse kohteen sukupuolesta).
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Ninth kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti:Pedofilia ei ole rangaistavaa, vaan siitä johtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. PF on taipumus tai suuntaus samoin kuin homous tai lesbous.
Itse asiassa pedofilia on parafilia eikä verrannollinen homo- tai heteroseksuaalisuuden kanssa (joissa on kyse kohteen sukupuolesta).
Juu. Hyvä kun täsmensit. Mun juttuja saa aina joku olla korjailemassa.

Toisaalta en edes yrittänyt rinnastaa homoutta tai heteroseksuaalisuutta ja pedofiliaa. Kyse oli vain siitä, että pedofilia on taipumus, eikä niinkään rangaistava teko. Yhtälailla se, että joku on heteroseksuaalinen ei sinänsä tarkoita, että hänellä olisi sukupuolista kanssakäymistä jonkun vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. Noh. Se siitä.
Viimeksi muokannut kirjallisuusveli, 01.05.2008 21:04. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
tikaram
Viestit: 148
Liittynyt: 28.04.2007 14:40

Viesti Kirjoittaja tikaram »

Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
Voi myös mennä niin, että henkilö erotetaan katumuksesta huolimatta, mutta otetaan uudelleen takaisin seurakuntaan jossain vaiheessa. Etujen saaminen takaisin voi olla kiven alla.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

kirjallisuusveli kirjoitti:
Ninth kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti:Pedofilia ei ole rangaistavaa, vaan siitä johtuva lasten seksuaalinen hyväksikäyttö. PF on taipumus tai suuntaus samoin kuin homous tai lesbous.
Itse asiassa pedofilia on parafilia eikä verrannollinen homo- tai heteroseksuaalisuuden kanssa (joissa on kyse kohteen sukupuolesta).
Juu. Hyvä kun täsmensit. Mun juttuja saa aina joku olla korjailemassa.

Toisaalta en edes yrittänyt rinnastaa homoutta tai heteroseksuaalisuutta ja pedofiliaa. Kyse oli vain siitä, että pedofilia on taipumus, eikä niinkään rangaistava teko. Yhtälailla se, että joku on heteroseksuaalinen ei sinänsä tarkoita, että hänellä olisi sukupuolista kanssakäymistä jonkun vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. Noh. Se siitä.
Käsittääkseni olet oikeassa. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin aseksuaalinen ihminen on sellainen jolla ei _todennäköisesti_ ole minkäänlaista sukupuolista aktiviteettia, koska seksi ei ylipäänsä kiinnosta. Mutta kaikki "suuntautumiset" ovat vain suuntautumisia, eivätkä määrittele taipumusten toteuttamista millään tavalla. Vaikeita ovat nuo määritelmät.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

tikaram kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
Voi myös mennä niin, että henkilö erotetaan katumuksesta huolimatta, mutta otetaan uudelleen takaisin seurakuntaan jossain vaiheessa. Etujen saaminen takaisin voi olla kiven alla.
Silloin kun tämä televisiodokumentti vuosia sitten julkaistiin, seurakuntiin tuli kirje asiaa koskien. En muista että oliko molemmat ajatukset samassa kirjeessä mutta kirjeissä samoihin aikoihin ainakin.

1) Kiellettiin seurakuntiin kuuluvia katsomasta ohjelmaa. Saattoi toki olla esivalvojankin lisäkommentti.

2) Mainittiin ajatus, "että tämäntyyppisiin väärintekoihin syyllistynyttä ei voida nimittää uudelleen vastuutehtäviin." Taisi olla lisäajatus, että "ellei tapahtumista ole kymmeniä vuosia ja ne eivät ole yleisessä tiedossa."

Tuo jälkimmäinenhän tarkoittaa, että joku haaratoimiston suosikkiveli voidaan nimittää suhteellisen nopeastikin varsinkin uudella paikkakunnalla.

On esimerkkejä, että hyvinkin rikollista toimintaa harjoittaneita joiden toiminta on ollut yleisessä tiedossa, on nimitetty perin nopeasti uudestaan vanhimmiksi. Yhdessä tapauksessa lahjoittaminen ja suuri raportoitujen tuntien määrä ratkaisi asian.


Eräs toinen tapaus. Nimityskirjeeseen kun aiemmin poistettua nimitettiin uudelleen, kirjoitettiin, että on korjannut aiemman väärän toimintatapansa tjsp. Mulla oli nimitysviikolla ja kuukausia sekä vuosia sen jälkeen kirjallinen sekä suullinen näyttö, ettei edelleenkään ollut lopettanut rikollista huijaamistaan. Asia oli myös erään kyseisen seurakunnan vanhimman tiedossa, mutta "ei halunnut tietää" ja "pyhä henki nimittää."
Toisaalta myönsi, "että ei tuota voi kieltää, jos joku kysyy, näyttöähän on."
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Witless »

Analysoija kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Pedofilia voidaan antaa anteeksi katumuksen johdosta.
On esimerkkejä, että hyvinkin rikollista toimintaa harjoittaneita joiden toiminta on ollut Nimityskirjeeseen kun aiemmin poistettua nimitettiin uudelleen, kirjoitettiin, että on korjannut aiemman väärän toimintatapansa tjsp
On tosiaankin syytä erottaa homoseksuaalisuus lasten hyväksikäytöstä.

Männä vuonna USA:ssa suurta kirkkoa ja bisnestä johtanut pastori Ted Haggard jäi kiinni miesprostituoidun käytöstä. Onneksi kolmen viikon hoidon jälkeen hän oli taas "täydellisesti heteroseksuaalinen".

http://www.denverpost.com/ci_5164921

Ystäväpiirissäni on ollut ja on edelleenkin useampi homo ja lesbo. Siitä johtuen tajuan nyt että myös entisissä JT-ystävissä oli selkeästi joitakin seksuaalisia vähemmistöjä edustavia ihmisiä. Tätä en vielä JT-aikoina pystynyt käsittämään. Nyt kun maailmankuvani on laajentunut, olen esim. huomannut että homoseksuaalinen parisuhde voi olla aivan yhtä perinteinen ja tylsä kuin heteroseksuaalinenkin. En tunne yhtään omaan sukupuoleensa tykästynyttä joka haluaisi seksiä lasten kanssa. En myöskään tunne yhtään homoa tai lesboa joka olisi "parantunut", puhumattakaan muutamassa viikossa parantuneista.

Jehovan todistajien uskonto on hyvin amerikkalainen ja perustuu vanhanaikaisiin arvoihin. Heidän mielikuvitusmaailmansa on kotoisin jostain viime vuosisadan puolivälin tienoilta. Siinä mies käy töissä ja vaimo pitää kodin kiiltävän puhtaana. Vielä parikymmentä vuotta sitten Jehovan todistajien johto halusi jopa syynätä jäseniensä seksielämää yksityiskohtaisesti; ottaako vaimo suihin mieheltään? Jos ottaa, niin molemmat erotetaan. Kyseessä on homouteen johtava tapa! (Lainatakseni Lapinlahden Lintuja: Varo! Homous voi iskeä koska tahansa!) Nykyään elimensä vaimon suuhun tunkenut vanhin tai avustava palvelija ainoastaan menettää asemansa, sikäli jos _mainostaa_ asiaa seurakunnassa. Sairasta?

On kuitenkin hienoa että Jehova on armollinen, jopa satunnaiset homoilut annetaan anteeksi erottamisen jälkeen. Kunhan Jehovan todistaja vain "korjaa menettelytapansa". Aivan kuten muissa amerikkalaisissa uskonnoissa. Kaikesta voi parantua.

Nyt kun on käynyt ilmi, että jopa kierrosvalvoja voi olla pedofiili, ei ole ihme että Jehovan todistajilla on vaikeuksia suhtautua asiaan. Koko seksuaalisuus on amerikkalaisella tavalla vääristynyt tässä lahkossa. Jos ainut seksuaalisuden perikuva on heteroseksuaalinen aviomies joka valojen sammuttua yhtyy vaimoonsa ns. lähetyssaarnaaja-asennossa, mitään todellisia oikean ja väärän rajoja on vaikea miettiä.

Luulenpa että useimmat Jehovan todistajat (erityisesti lapsesta asti lahkoon kasvatetut) ovat aika sekaisin seksuaalisuutensa kanssa.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Ohtuleht on skannannut Ilta-Sanomat:
http://www.sloleht.ee/index.aspx?id=277756&q=jehoova
Religionsfri.
Tuomas

Re: Pedofiliatapaukset jatkuvat - tällä kertaa Suomessa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

poistettu henkilöönkäyvät, perusteettomat arvailut -Jaakob
Vastaa Viestiin