Rohkeat Jehovan todistajat?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

MySaviour

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja MySaviour »

Itse muistan kuinka nuorena oli mahdottoman vaikeaa osallistua "kenttäpalvelustyöhön" eli ovelta-ovelle juoksemiseen. Toisinaan tuli vastaan luokkatovereita, joskus agressiivisia tai humalaisia aikuisia. Myös puheiden pitäminen julkisissa kokouksissa oli varsinkin kaltaiselleni ujolle ihmiselle hyvin vaikeaa.

Silti ehdottomasti rohkeinta ja vaikeinta mitä asiaan liittyen olen tehnyt, oli kyseisestä uskonnollisesta yhdyskunnasta poistuminen, tietäen että koko edeltävä elämä pyyhkiytyy suurin piirtein samantien pois. Mutta se oli tehtävä. Me olemme rohkeat ex- Jehovan todistajat!
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Witless »

MySaviour kirjoitti:Itse muistan kuinka nuorena oli mahdottoman vaikeaa osallistua "kenttäpalvelustyöhön" eli ovelta-ovelle juoksemiseen. Toisinaan tuli vastaan luokkatovereita, joskus agressiivisia tai humalaisia aikuisia. Myös puheiden pitäminen julkisissa kokouksissa oli varsinkin kaltaiselleni ujolle ihmiselle hyvin vaikeaa.

Silti ehdottomasti rohkeinta ja vaikeinta mitä asiaan liittyen olen tehnyt, oli kyseisestä uskonnollisesta yhdyskunnasta poistuminen, tietäen että koko edeltävä elämä pyyhkiytyy suurin piirtein samantien pois. Mutta se oli tehtävä. Me olemme rohkeat ex- Jehovan todistajat!
Siinäpä versio laulusta laulettavaksi konventtimielenosoituksiin. :) Onko kyseinen hengennostatus muuten vielä viimeismmässä laulukirjassa?
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Jakke kirjoitti:JT:nä oleminen vaatii varmaankin saman verran rohkeutta kuin vaikkapa mustalaisena eläminen. Kuuluu hyljeksittyyn joukkoon, mutta on omiensa keskuudessa hyväksytty niin kauan kun elää yhteisön sääntöjen mukaisesti.

EDIT: Tarkemmin ajatellen mustalaisuus vaatisi enemmän rohkeutta kuin JT-elämä. Mustalaisia sentään hyljeksitään aika paljon yleisemmin ja kyseiseen ryhmään kuuluvat tunnistetaan katukuvassa "tietyistä syistä" lähes 100%:n varmuudella.
Hyvä näkemys. Tietyt syyt mustalaisten osalta ovat käsittääkseni ilmeiset niinkuin Jehovan Todistajillakin.

Seuraava mietelmä off-topiccina lukijoille:
Olisiko suomalaisten elämä huonompaa tai suomalainen yhteiskunta huonompi, mikäli Jehovan Todistajia tai mustalaisia EI OLISI Suomessa laisinkaan ?
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Jaakob
Viestit: 707
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Jaakob »

Jos nyt jätettäis nää mustalaisrinnastukset vähemmälle ettei touhu ns. leviä käsiin, jookos?
Religion was created when the first conman met the first fool
-Mark Twain
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja almi »

Jaakob kirjoitti:Jos nyt jätettäis nää mustalaisrinnastukset vähemmälle ettei touhu ns. leviä käsiin, jookos?
Olisi oikein hyvä, jos noin kävisi. Muuten tämä murtolukumustalainen saattaa pahoittaa mielensä.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

almi kirjoitti: Olisi oikein hyvä, jos noin kävisi. Muuten tämä murtolukumustalainen saattaa pahoittaa mielensä.
Meitä "vartti-hagertteja" taitaa olla täällä useampiakin :wink:

Mutta joo... ehkäpä ensin niin hyvältä idealta tuntunut rinnastukseni tuli heitettyä vähän huonoon paikkaan, eksyttämään ketjua pois aiheesta.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja almi »

Jakke, vedetään yhdessä herneet nenään. :wink:
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja wolframium »

hijt kirjoitti:Korjataan vähän, kyllä niitä oikeasti rohkeitakin Jehovan todistajia natsi-Saksassa oli. Vierailin männä viikolla Dachaun entisellä keskitysleirillä, siellä oli dokumenttia JT-miehestä, joka käytti saamaansa "erikoisvangin" aseman tuomia pieniä vapauksia mm. salakuljettaakseen ruokaa muille (ei-JT) vangeille.
Toisaalta "erikoisvangin" asema tarkoitti aina sitä, että pakotettiin olemaan tavalla tai toisella yhteistyössä SS-miesten kanssa. Onko se sitten 100 %:sta "ehdottomuutta vainojen kohdatessa", enpä tiedä.

Muistaakseni Jt:t toimivat ainakin SS-miesten ja kapojen palvelijoina, partureina, ym., koska vanhatestamentillinen Jumala olisi muka kieltänyt vihollisten kimppuun hyökkäämisen (ihme kyllä, en ole päässyt samaan loppupäätelmään lukiessani Vanhaa Testamenttia). Tätä ääliömäistä heikkoutta saksalaiset sitten käyttivät hyväkseen.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
PoterO

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja PoterO »

wolframium kirjoitti:Muistaakseni Jt:t toimivat ainakin SS-miesten ja kapojen palvelijoina, partureina, ym., koska vanhatestamentillinen Jumala olisi muka kieltänyt vihollisten kimppuun hyökkäämisen (ihme kyllä, en ole päässyt samaan loppupäätelmään lukiessani Vanhaa Testamenttia). Tätä ääliömäistä heikkoutta saksalaiset sitten käyttivät hyväkseen.
Menee off-topiciks, mutta veikkaan suurimman osan keskitysleirien vangeista olleen sen verran alistetussa tilassa ettei kurkun viiltämiseen tarvittavaan aloitekykyyn olisi riittänyt henkisiä rahkeita. Jos esimerkiksi vertaamme keskitysleirien tilaratkaisuja ja niiden suhdetta vankien sekä vartioiden määrää tavallisiin vankiloihin, niin vangit olisivat peitonneet vartijat pienimuotoisenkin kapinan puhjetessa 6-0 pelkällä määrällään aseistuksesta viis. Kun muistamme vielä miten teloitusriveissä seisoneet ihmisetkään eivät karanneet teloittajiensa kimppuun, vaikka heillä ei fyysisiä esteitä siihen olisi ollutkaan ja kuoleman kolkuttaessa ei hävittävääkään olisi ollut, niin näemme ettei alistetulla ihmisellä ole juurikaan aloitekykyä. Ihmismielellä kun tiedetään vieläpä olevan hämmästyttävä kyky sietää ja hyväksyä kärsimystä.

Haluamatta mitenkään tahrata kenenkään milloinkaan teloitetun ihmisen muistoa tai osoittaa minkäänlaista hyväksyntää teloituksia kohtaan, lainaan tähän Franz Kafkan Oikeusjutun protagonistin ennen teloitustaan viimeisiksi jääneet salaperäiset sanat, "Kuin koirat.".
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Rohkeuden ja yksinkertaisen fanaattisuuden välillä on vissi ero. Jt:ien uskonnollisuus on selkeästi jälkimmäistä tyyppiä. Nykyään on tietysti paljon sellaisiakin Jt:ksi itseään kutsuvia, joilla ei varsinaista uskonnollista vakaumusta ole.

Vartiotorni ei varmasti halua myöskään muistella tai kirjoittaa sellaisista Jt:sta, jotka ovat painostuksen ja "painostamattomuudenkin" vuoksi luopuneet uskostaan. Joistakin yksittäistapauksista tulee Vartiotornin virallinen totuus, silloin kun ne ovat Vt-imagolle erityisen myönteisiä. Kuka tai mikä instanssi/organisaatio olisi sen sijaan kiinnostunut kuulemaan ja julkaisemaan Jt:sta lähteneiden tarinoita? Ei kukaan, koska silloin kyseessä ei ole enää minkään firman tai suurehkon ihmisryhmän edut. No nykyisin on tietysti internet tullut pienen ihmisen avuksi tässä asiassa.

Poterolle sen verran kommenttia, että miehitetyn Euroopan juutalaiset nousivat kapinaan aika montakin kertaa. Yleensä se tapahtui jo ghetoissa, mutta myös keskitysleireillä nähtiin joitakin kapinoita. Sen sijaan Jt:ien lammasmaiseen käytökseen SS-miehet saattoivat luottaa vuorenvarmasti. Toisaalta myös samanrotuisuus ja Jt-uskovaisten lukumääräinen vähyys saattoivat edesauttaa sitä, että Jt:t olivat SS-miesten lempparivankeja, jos nyt tuollaista termiä voi käyttää.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Jakke kirjoitti:
almi kirjoitti: Olisi oikein hyvä, jos noin kävisi. Muuten tämä murtolukumustalainen saattaa pahoittaa mielensä.
Meitä "vartti-hagertteja" taitaa olla täällä useampiakin :wink:

Mutta joo... ehkäpä ensin niin hyvältä idealta tuntunut rinnastukseni tuli heitettyä vähän huonoon paikkaan, eksyttämään ketjua pois aiheesta.
Joo, meitä varttimanneja on täällä useampikin! :)

Manne oli kirkossa ja piti näkemästään. "Pappi puhu pöntössä mukavia ja toinen jako haavilla rahaa..."
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kaarmis kirjoitti:Joo, meitä varttimanneja on täällä useampikin!
Niin on.
Vieras

Re: Rohkeat Jehovan todistajat?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Onko lestit vartin kokoluokkaa, heh ?
Vastaa Viestiin