Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieras

Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Yleisellä puolella oli keskustelua kaivonkatsonnasta ja herätettiin kysymys, että miten Jehovan todistajat siihen suhtautuvat.

Asiaa käsitellään Herätkää-lehdessä 22.4.1992, jossa tuodaan esiin lehden näkemys kaivonkatsonnan oletetuista yhteyksistä okkultismiin, spiritismiin ja taikauskoon.

Lopputulemana sanotaan:
*** g92 22/4 s. 16 Kaivonkatsonta – tiedettä vai taikuutta? ***

Mutta koska kaivonkatsonnan historia sekä sen nykyinen harjoittaminen on niin läheisesti kytkeytynyt okkultismiin, ESP:hen ja spiritismiin, on selvästikin liian vaarallista ajatella sen olevan täysin harmitonta.

Kaivonkatsontaan näyttää tosiaan yhä soveltuvan neuvo: ”Lakatkaa koskemasta epäpuhtaaseen.” (2. Korinttolaisille 6:17.)
:lol:
Vieras

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mitenkäs ne antiikkihuonekalut, joissa ei tule luteita mukana, vaan demoneja. Ja sitten ne ristit ja ikonit, jotka pitää hävittää. Ja viihteenä ei kiitos työpaikkakeskusteluille horoskoopeista. Korteista ennustaminen taitaa olla pahimmasta päästä kuten pääsiäismunat ja uudenvuodenraketitkin. Pääsiäismunastahan saattaa saada sisältä aivan mitä tahansa. Okkultismi, spiritismiä ja Saatanapalvontaa kuin jotkut pyramidien mittasuhteiden laskemiset konsanaan.

Ei siis Harry Potteria eikä Sormusten tarua! Okkultistista viihdettä, joita tiedän ainakin kahden JT-pariskunnan käyneen "uteliaisuudesta" katsomassa. Toisen pariskunnan mies oli koko ajan sanonut, että kohta kyllä lähdetään pois, mutta katsottu oli kuitenkin. Toisen pariskunnan bongasin Tennarin Harry Potter -jonosta.

Saako "asiatonta" viihdettä katsoa, jos samalla koko ajan marmattaa sen maailmallisuudesta ja vahingollisuudesta?
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Witless »

Guest kirjoitti:Mitenkäs ne antiikkihuonekalut, joissa ei tule luteita mukana, vaan demoneja. Ja sitten ne ristit ja ikonit, jotka pitää hävittää. Ja viihteenä ei kiitos työpaikkakeskusteluille horoskoopeista. Korteista ennustaminen taitaa olla pahimmasta päästä kuten pääsiäismunat ja uudenvuodenraketitkin. Pääsiäismunastahan saattaa saada sisältä aivan mitä tahansa. Okkultismi, spiritismiä ja Saatanapalvontaa kuin jotkut pyramidien mittasuhteiden laskemiset konsanaan.

Ei siis Harry Potteria eikä Sormusten tarua! Okkultistista viihdettä, joita tiedän ainakin kahden JT-pariskunnan käyneen "uteliaisuudesta" katsomassa. Toisen pariskunnan mies oli koko ajan sanonut, että kohta kyllä lähdetään pois, mutta katsottu oli kuitenkin. Toisen pariskunnan bongasin Tennarin Harry Potter -jonosta.

Saako "asiatonta" viihdettä katsoa, jos samalla koko ajan marmattaa sen maailmallisuudesta ja vahingollisuudesta?
Kyllä se kovasti auttaa muistini mukaan. Eräskin tienraivaajasisko Haagan seurakunnassa kailotti Indiana Jones -elokuvien epäilyttävyyttä, mutta meni katsomaan kolmososan "koska siinä mainitaan Jehovan nimi". Oh my god.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vieras

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"Kaivonkatsonnan historia"

Voi hyvä tavaton.

Kun linja kovenee, niin vartiotorniseura velvoittaa puhdasoppisen todistajan ottamaan selvää että onko vesi katsomalla perustetusta kaivosta, sitä vettä on kartettava.
RaM

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja RaM »

Ilmeisesti Jehovan todistajien tulee ennen mökkikauppoja ottaa tarkkaan selvää siitä, millä menetelmällä kaivonpaikka on määritelty. Varpu-kaivoonhan on ilmiselvästi saattanut pesiytyä demoneita ja mikä kaikkein vaarallisinta... pohjaveden kautta ne saattavat mitä ilmeisimmin saastuttaa myös lähikiinteistöjen kaivot. Mökkikauppa on siis hyvin riskaabelia hommaa. :wink:

apropoo... jos on erehdyksessä tuollaisen mökin hankkinut, niin tulisikohan tuo vanha kaivo peittää ja hankkia porakaivo tilalle... :?
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Vartiotorniseuran lanseeraamalle "demonistisuudelle" on kehitetty myös tieteellinen selitys; radioaktiivinen/ionisoiva säteily.

Nyt vaan kaikki Jt:t eristämään mökkikaivonsa (ja muutkin demonien olinpaikat) reilulla lyijykerroksella, niin ei pääse demonit kotiin kurkistelemaan! "Vähäisiä" sivuvaikutuksiahan tuosta lyijyn käytöstä saattaa seurata, mutta ne ovat pientä verrattuna jehovantodistajuuteen...
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Witless »

wolframium kirjoitti:Vartiotorniseuran lanseeraamalle "demonistisuudelle" on kehitetty myös tieteellinen selitys; radioaktiivinen/ionisoiva säteily.

Nyt vaan kaikki Jt:t eristämään mökkikaivonsa (ja muutkin demonien olinpaikat) reilulla lyijykerroksella, niin ei pääse demonit kotiin kurkistelemaan! "Vähäisiä" sivuvaikutuksiahan tuosta lyijyn käytöstä saattaa seurata, mutta ne ovat pientä verrattuna jehovantodistajuuteen...
Jokainen silmillä varustettu ihminen havaitsee myös itse selityksen vatsastapuhumiseen. Mutta se ei ole estänyt Watchtoweria kertomasta että sekin on demonien touhua. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vieras

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Entä jos kysyy todistajalta tässä yhteydessä, että kuinka muka jehovantodistajilla olisi monopolioikeus teokraattisen sodankäynnin huvitteluihin, miksei muutkin esimerkiksi kaivoa katsomalla saisi juksasta kanssaihmisiään, eihän kaivonkatsoja edes vaadi heittämään henkeään verensiirtokiellon noudattamisella
Kapteeni
Viestit: 221
Liittynyt: 15.06.2007 14:49
Paikkakunta: Mindanao, Lanao del Norte
Viesti:

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Kapteeni »

Minun täytyy nyt tunnustaa, että minä uskon kaivonkatsontaan, koska pystyn itse kahden kutomapuikon avulla löytämään esimerkiksi maanalaisen vesiputken. En ole praktisoinut taitojani vuosiin, mutta noin kymmenen vuotta sitten pystyin kutomapuikkojen avulla löytämään esimerkiksi pihan läpi virtaavan vesiputken ja sen suunnan. Tuosta kutomapuikkojen kanssa leikkimisestä seurasi se että aloin saamaan sähköiskuja vesihanoista ja ex. vaimoni oli tottunut huutoihini käydessäni suihkussa. Vesihanan avaaminen ja sulkeminen saattoi toisinaan olla niin kivuliasta, että minun täytyi pyytää häntä tekemään se minulle.
Olin jopa näyttämässä taitojani eräälle lääkärille joka ihmetteli todella paljon kun sukkapuikot kääntyivät käsissäni kun kävelin hänen maatalon pihalla. En itse usko, että siinä on mitään ihmeellistä. Se saattaa johtua magnetisista vyöhykkeistä. Tarkoitukseni on kokeilla lähiaikoina vieläkö minulla on tuo taito.
Tästä tuli mieleen eräs toinen mielnkiintoinen tapaus. Aluksellani on cockpitissa lian paljon melua. Noin 90 decipeeliä. Viime viikolla pari lihavahkoa matkustaja naista oli katsomassa toimintojani. Melutaso laski noin 80 decibeliin eli se on enemmän kuin puoli tuosta 90 decipeelistä. Ihmettelin kuinka tämä on mahdollista kun suuret miehet eivät absorbeeraa niin paljon melua kuin nuo kaksi tukevaa rouvaa. Mietin tuota asiaa ja tulin siihen tulokseen että lihavassa naiskehossa on varmaan niin paljon enemmän vettä että se imee melua itseensä paremmin kuin mieskeho.
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Kapteeni kirjoitti:Tuosta kutomapuikkojen kanssa leikkimisestä seurasi se että aloin saamaan sähköiskuja vesihanoista ja ex. vaimoni oli tottunut huutoihini käydessäni suihkussa. Vesihanan avaaminen ja sulkeminen saattoi toisinaan olla niin kivuliasta, että minun täytyi pyytää häntä tekemään se minulle.
Olin jopa näyttämässä taitojani eräälle lääkärille joka ihmetteli todella paljon kun sukkapuikot kääntyivät käsissäni kun kävelin hänen maatalon pihalla. En itse usko, että siinä on mitään ihmeellistä. Se saattaa johtua magnetisista vyöhykkeistä. Tarkoitukseni on kokeilla lähiaikoina vieläkö minulla on tuo taito.
Ensinnäkin kannattaa varmistaa, että vesiputkien maadoitus on kunnossa.

Toisekseen jotkut sairaudet saattavat aiheuttaa kehon happamuus- ja emäksisyysarvojen muutoksia, jonka voi käytännössä todeta vaikka katsomalla, että vaahtoaako vessanpönttö kustessa samaan malliin kuin ennen vaiko ei :mrgreen: Ihmisen keho toimii sähköllä, joten ei liene mitenkään ihmeellistä, että kaikenlaiset muutokset (esim. koko, nestemäärä, jne) saavat aikaan myös muutoksia kehon sähkönjohtavuudessa ja siihen liittyvissä magneettikentissä.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Vieras

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Sukkapuikko vaikkapa villalankaan ripustettuna ei tietenkään taivu.

Silloin taivuttava ominaisuus tulisi olla Kapussa.

Mistä päin sitä ominaisuutta sitten tulisi hakea, tässähän on tasoina esim. fyysinen tapahtumaso siellä pihamaalla, sitten tämä virtuaalitaso näiden kompuutterivehkeiden kanssa.

Ensinnä tutkisin sitä ominaisuutta sieltä Kapun merimiehellisiä juttuja luovasta myllystä.
PoterO

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja PoterO »

Asiasta voinee vääntää kättä loputtomiin, mutta mielestäni on erikoista ettei kukaan kaivonkatsoja käy hakemassa kymppitonnia Skepsikseltä ja matkusta valtoihin hakemaan miljoonaa taalaa Randilta.

Eräässä Dawkinsin taikauskoa käsittelevässä dokkarissa järjestettiin myös kaivonkatsojille mahdollisuus näyttää taitonsa, mutta kaikki halukkaat onnistuivat yhtä hyvin kuin kuka tahansa arvaamalla. Jotkut kokelaista sanoivat nyt näkevänsä koko "kyvyn" aivan uudessa valossa ja joidenkin mielestä vika löytyi jostain muusta kuin itsestään.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kuinkas se kaivonkatsonta onnistuisi vaikkapa läntisessä Keniassa?
Nairobissa puhdasta juomavettä on saatavilla 92 %:prosentilla asukkaista, kun läntisessä Keniassa vain yhdellä kymmenestä. Samoin erot hygieniassa ovat suuret alueittain. Käymälöitä on Nairobissa lähes jokaisen saatavilla, mutta maan luoteisosassa vain joka neljännellä.

Kun puhtaasta vedestä on pulaa ja hygienia on riittämätöntä, saastuneen veden takia sairastutaan moniin tappaviin tauteihin, kuten ripuliin.

Puhtaan veden puutteen vuoksi naiset joutuvat kulkemaan usein 10–15 kilometrin matkan veden äärelle. Tytöt osallistuvat usein vedenhakuun, mikä vaikeuttaa heidän mahdollisuuttaan käydä koulua.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kenia
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Eikö kaivonkatsoja voisi siirtyä alalle, jossa temput enemmän kuuluvat lajiin ?

Joku kirjailija laittoi Casanovan aikanaan voittamaan korttipelissä, laittaen tämän tajuamaan että ko peli ei riippunut pelkästään sattumasta vaan kyvystä laskea todennäköisyyttä.

Vieläkö nykyään on se mahdollisuus olemassa, mikä ainakin jokin aika sitten oli tunnetuissa kasinoissa ? Se todennäköisyyslaskennan mahdollisuus muodostui sitä kautta, että pelissä oli koneessa 2 pakkaa, josta pelattiin peli kerrallaan jatkaen edellisen jälkeen. Joka kykeni muistamaan edellisessä pelissä pelatut kortit, tiesi että niitä ei enää ollut eikä ollut saatavissa ja se tieto muodostui hyväksikäytettäväksi osaksi todennäköisyyslaskua.

En tiedä arvioivatko merikarhut yhtä mielellään kortteja kuin tyyrpuurin halsseja taikka luuvartin puhureita ?
JohnTheRevelator
Viestit: 67
Liittynyt: 02.05.2007 18:46

Re: Suhtautuminen kaivonkatsontaan

Viesti Kirjoittaja JohnTheRevelator »

Jehovan todistajat suhtautuvat myönteisesti ainakin kaivonkatsojiin. Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa jo ennenkin esille tulleesta asiasta. "Elämä maan päällä-kehityksen vai luomisen tulos"-kirjassa lainataan useaan otteeseen "kehitysopin kannattajana" ja asiantuntijana herraa nimeltä Francis Hitching, joka on kirjoittanut kyseenalaisen maineen asiantuntijapiireissä saaneen kirjan: "The neck of the giraffe", josta otettuja lainauksia käytetään luomisopin puolustamiseen. Herra on mm. Englannin ja USA:n kaivonkatsoja-yhdistyksen jäsen ja muutenkin liikkuu paranormaalissa ympäristössä :D

http://en.wikipedia.org/wiki/J._Francis_Hitching
Usko tarkoittaa sitä ettei halua tietää totuutta

Friedrich Nietzsche
Vastaa Viestiin