Leinonen paneelikeskustelee ihmisoikeuksista Kuopiossa

[Johanneksen poika]

Ei millään pahalla, mutta tarvitseeko tuota sinun tarinaasi todella toistella joka kohdassa ja kaapata tämäkin ketju siihen? Kyllä JT-liikkeen piiristä löytyy suurempiakin ongelmia kun sinun oikeutesi saada vastauksia haaratoimistosta tms. tai joltain vanhimmilta tai jatkaa iänikuista väittelyä heidän kanssa.

Olet täysin oikeassa. Olen liikaa äänessä. Puhun liikaa omista asioistani. (kun muiden asiosta en niin paljon tiedä)

Olet siis sitä mieltä, että minun olisi ollut parempi olla hiljaa koko asiasta ja kärsiä vain yksin. Ehkä olisi ollut parempi jättää nettisivutkin tekemättä, jotta kukaan ei olisi saanut tietää, miten vanhimmisto ja Betel todella toimii.

Tehdään kalluppikysely. Se on tietysti vain "neuvoa antava". Ehkä toimin vastausten perusteella - ehkä en.

Pitäisikö Myllynkivisivut poistaa netistä?
1) Pitäisi poistaa
2) En osaa sanoa
3) Ei pitäisi poistaa

Pitäisikö Johanneksen pojan Lopettaa nettikirjoittelu kokonaan
1) Pitäisi lopettaa
2) En osaa sanoa
3) Ei pitäisi lopettaa
4) Pitäisi lopettaa sen jälkeen kun tietosuojavaltuutettu on antanut päätöksensä
http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja/

Kiitos ja anteeksi.

[Jaakob]

Pitäisikö Myllynkivisivut poistaa netistä?

3) Ei pitäisi poistaa

Pitäisikö Johanneksen pojan Lopettaa nettikirjoittelu kokonaan?

3) Ei pitäisi lopettaa


Vastauksista huolimatta olen itsekin ollut huomaavinani välillä pientä kyllästymistä ko. asian toistamiseen, aiheen vakavuudesta huolimatta.

[Vieras]

Ei pitäisi poistaa myllynkivisivuja eikä pitäisi lopettaa kirjoittelua, ei myöskään Pyhästä Hengestä.

[Johanneksen poika]

olen itsekin ollut huomaavinani välillä pientä kyllästymistä ko. asian toistamiseen, aiheen vakavuudesta huolimatta.

Tiedätkö, niin minäkin olen välillä kyllästynyt. Välillä pitää ottaa etäisyyttä koko asiaan.

Aikansa kutakin, ehkä siirryn tietosuojavaltuutetun ratkaisun jälkeen kokonaan sivuun. Kotisivut netissä ajattelin pitää näkyvissä, ellei kenelläkään ole mitään sitä vastaan. Ihan vain varoittavana esimerkkinä.

[Vieras]

Älä poista tietoa tarjoavia sivustojasi, se vain olisi mannaa Betelille. Älä lopeta kirjoittelua, sillä tiedät asioista ja voit valaista muillekin esim ko. toimintatapoja.

Kirjoituspalstoilla voi tulla erimielisyyksiä aiheiden tärkeydestä ym, mutta toimintoihin pureutuminen valaisee todellakin seuran käytännön toimintatapoja ja asenteita.

Jos lopetat kirjoittelun tai poistat sivut, vaarana on, että sinut värvätään uudelleen lahkotyöhön.

[Bergerac]

Pitäisikö Myllynkivisivut poistaa netistä?

3) Ei pitäisi poistaa

Pitäisikö Johanneksen pojan Lopettaa nettikirjoittelu kokonaan?

3) Ei pitäisi lopettaa

Neuvoa antavassa kansanäänestyksessä peesaan edellisen vastaukset.

Lisukkeena nakä:n ulkopuolelta JP:lle:
Voisihan siguun lisätä linkin myllynkivi-sivustolle, jonkin lyhyen ytimekkään lauseen saattelemana.

[wolframium]

Pitäisikö Myllynkivisivut poistaa netistä?

3) Ei pitäisi poistaa

Pitäisikö Johanneksen pojan Lopettaa nettikirjoittelu kokonaan?

3) Ei pitäisi lopettaa

Neuvoa antavassa kansanäänestyksessä peesaan edellisen vastaukset.

Täältä löytyy lisää edellisiin yhtyjiä. Eihän tämä elämä nyt niin vakavaa ole...

[Unnu]

Pitäisikö Myllynkivisivut poistaa netistä?

3) Ei pitäisi poistaa

Pitäisikö Johanneksen pojan Lopettaa nettikirjoittelu kokonaan?

3) Ei pitäisi lopettaa


Vastauksista huolimatta olen itsekin ollut huomaavinani välillä pientä kyllästymistä ko. asian toistamiseen, aiheen vakavuudesta huolimatta.

Peesaan

[Vieras]

Kysyisin, miten Leinonen keskustelee ihmisoikeuksista, kun taustalla piilee YK:n ihmisoikeuksien julistus? Onko tämä uusi YK ja Vartiotorniseura-kytkentä vai tuoko Leinonen mahdollisesti esiin JT:n suhtautumisen YK:hon? Jokainen ruohonjuuriJT tietää, että YK kuuluu itse Saatanan maailmaan. Voiko Leinonen näin ollen ylipäänsä hyväksyä tai puhua ihmisoikeuksista. Ja mielenterveysnäkökulmasta!

[Johanneksen poika]

Yksi asia, mikä kannattaisi ehkä palauttaa veli Leinosen mieleen, on "Uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet". Leinonenhan oli itse mukana sorvaamassa niitä. Eettiset periaatteet ja ihmisoikeudet liittyvät hyvin läheisesti toisiinsa. Tässä on skannattuna tuo asiakirja, mikä on yhdessä eri uskontojen kesken sovittu:

Uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet

Tuossa esim. pykälä seitsemään kannattaa kiinnittää huomiota. Toteutuuko se käytännössä Jehovan todistajien seurakunnissa?

[Vieras]

Ja toi ysikin on aika paha todistajille:

"oikeus käyttää äänioikeutta" Noinko on, jos joku jt nähdään menevän äänestyskoppiin Suomessa, tuleeko sanktioita?

"vapaasti päättää saattaako asiansa riippumattoman tuomioistuimen käsiteltäväksi" hmm. veli ei käydä oikeutta veljeä vastaan (vaikka olisi kuinka oikeassa, seurakunnan maine on tärkeintä?).

"valita vapaasti puoliso/erota puolisosta" Mites tämän kanssa? Jos jt-puolisosi on pervo/puolisonhakkaaja/hullu (mutta ei ole avionrikkoja/ainakaan sitä tunnustava), kuinka avioeron ottavaan todistajaan suhtaudutaan? Käsi sydämelle Veikko.

Ja sitten toi kymppi..

"Yhteisö tukee ja auttaa henkisissä ja hengellisissä kriiseissä?" Olen ymmärtänyt, että suositellaan yhä innokkaampaa kenttäpalvelusta ja kokouksissa käymistä kriisitilanteissa?

Itse marssin aikoinaan kaupungin perheneuvolan perheterapeutin puheille kun jt-perheessämme oli vakavia ongelmia. Siellä käydessäni huomasin löytäväni henkilön joka kuunteli ja ymmärsi minua. Ja terapeutti ei todellakaan sanonut minulle mitä tehdä ja miten tehdä, vaan kuunteli ja antoi minun tehdä ratkaisuni. Perheemme ongelmista olin tätä ennen ollut yhteydessä ja keskustellut lukuisia kertoja seurakunnan vanhimpien kanssa. Keskustelujen tulos oli hymistelyä ja kannustusta kenttäpalveluksen ja kokouksissa käymisen lisäämiseen.

[Bergerac]

Yksi asia, mikä kannattaisi ehkä palauttaa veli Leinosen mieleen, on "Uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet". Leinonenhan oli itse mukana sorvaamassa niitä.

Nyt on pakko kysyä (palstaa lukevilta) ja tiedustella kun itse en tiedä. Aiheen kyllä tunnistan ei siinä mitään.

Onko Veke allekirjoittanut tämän ja jos niin on niin onko hänellä ollut lupa tähän Suomen haaratoimistolta tai kansanväliseltä tasolta johdetusta luopio (anteeksi, meni sekaisin Veken mainitsemat asiat kansainväliseltä tasolta johdetusta luopioyhteisöstä) eikun anteeksi Jehovan Todistajien yhteisöstä ?

Jos Veke ei ole allekirjoittanut niin Veke ja samalla jehovat sekä Seura piiloutuvat allekirjoittaumattomuuden taakse. Jolloin kaikki on vain yhtä paskan kanssa. Mutta jehovat voivat aina tukeutua siihen että itse Jehova ohjaa heitä ja Seura saa johdatuksena neuvot itse Jehovalta.

Eikä siinäkään vielä mitään. Jos Veke olisi pistänyt nimensä johonkin plankettiin niin ainahan Seura voisi palata tähän vanhaan hyvään selitykseen: Jotkut innokkaat yksittäiset Jehovan Todistajat ovat joskus esittääneet...

Villi veikkaus, Veke on istunut mukana kokouksissa mutta Veken nimeä tai Jehovan Todistajien muuta kirjallista hyväksyntää ei näy missään ?

[Vieras]

Tällaiset keskustelut lienevät JT:n osalta näytelmää tai farssia, sillä edes Leinosella ei liene oikeutta hyväksyä menettelytapoja, jotka poikkeavat USA:sta tulevista menettelymääräyksistä. Eettiset periaatteet koskevat etiikkaa ja ihmisoikeuskysymykset esim ihmisoikeusssopimuksessa määriteltyjä oikeuksia. Nämä saattavat usein syrjäytyä Hallintoelimen karttamissäännöstöjen tai ajatuksenvapauden rajoittamisen muodossa. Eri juttu on, että mukana oleva JT kokee toimivansa omasta tahdostaan. Oma tahto on kuitenkin muokattu vastaamaan Hallintoelimen tahtoa erilaisin opetusohjelmin ja toimintamuodoin.

[Sukututkija]

Bergeracin kysymys koskien Leinosen allekirjoitusta / allekirjoittamattomuutta kiinnostaisi myös minua. Aijon käyttää tätä paperia sopivassa välissä argumenttina ja näin ollen olisi mukava tietää taustoista mahdollisimman paljon, ennen kun alkaa hersyttelemään.

[PoterO]

Tuli mieleen yksi esittämisen arvoinen asia.

Nimittäin Vartiotornin yllyttäminen vaitiolosopimuksen ja potilassalaisuuden rikkomiseen, mikäli sairaalatyöntekijä todistaa uskonveljensä toimineen uskonnon oppien vastaisesti. Ihmisoikeudet eivät taida paljoa tuossa kohtaa painaa.