Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

RaM

Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Minne veikkaat talouden menevän ensivuonna?
Itse hieman pelkään, että syvä lama on edessä ja jopa täysi globaali talouden romahduskin mahdollista.
Pystyykö valtiot tukemaan markkinatalouksiaan niin paljon, että ne selviävät ahdingosta johon ovat väkisin nyt suistumassa?
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Veikkaan taantumaa. Valtiot joutuvat pelastamaan muutamia suuria pankkeja. Tämähän on meille suomalaisille niin kovin tuttua. Talous horjuu pahasti, muttei kuitenkaan romahda. Pidemmällä tähtäyksellä talouden valtasuhteet muuttuvat siihen suuntaan, että USA menettää asemiaan Aasian nousevien maiden kustannuksella.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Veikkaamaan ja ennustelemaan en viitsisi ruveta. Mutta ei kyllä millään mittarilla hyvältä näytä. Kun Jakke tuossa otti kuvaan mukaan Aasian, niin hämmennetään soppaa sitten Lähi-idällä. Nimittäin kun talouden yllä roikkuu taistelu vedestä ja öljystä siellä lähi-idässä ja sitten on vielä ihan erillisenä kuviona Jenkkien talouden päälle käynyt terroristijahti/maailmanpoliisius. Lisätään vielä kierroksia ja tuodaan kuvioon Iranin uhittelu Israelin suuntaan ja kakku on valmis! Hyvin varovainen arvioni on: Ei hyvältä näytä!
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

kirjallisuusveli kirjoitti: Nimittäin kun talouden yllä roikkuu taistelu vedestä ja öljystä siellä lähi-idässä ja sitten on vielä ihan erillisenä kuviona Jenkkien talouden päälle käynyt terroristijahti/maailmanpoliisius.
Tähän asiaan vaikuttaa varmasti aika paljon se, voittaako USAn pressanvaaleissa puolue R vai D.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

Jakke kirjoitti:
kirjallisuusveli kirjoitti: Nimittäin kun talouden yllä roikkuu taistelu vedestä ja öljystä siellä lähi-idässä ja sitten on vielä ihan erillisenä kuviona Jenkkien talouden päälle käynyt terroristijahti/maailmanpoliisius.
Tähän asiaan vaikuttaa varmasti aika paljon se, voittaako USAn pressanvaaleissa puolue R vai D.
Toi pressanvaali kyllä tuo ihan uuden mausteen koko soppaan. Taloushan pyörii paljon myös spekulaatioiden varassa. Nyt vaan taitaa olla niin, että molemmat ehdokkaat ja taustalla olevat puolueet ovat halukkaita sanoutumaan irti Bushin hallinnon sekoiluista ja hakevat pikaista ulospääsyä kalliiksi käyneestä Irakin sodasta.

Viimeyönä pidetyssä ehdokkaiden väittelyssä jäi vähän sellainen kuva, että mitään talousneroja siellä ei kyllä ole astumassa remmiin. Pankit meinaavat pelastaa ja sen jälkeen vielä Amerikan keskiluokan asuntolainatkin järkiperäistää ja samaan syssyyn vielä veronalennukset päälle. Ei niille vaan maksajaa ole.

Niin no nythän oli tietysti äänten kalastelusta kysymys ja vaalien jälkeen sitten selitetään, että: " Todellisuudessahan annetut vaalilupaukset tarkoittivatkin sitä, että ..." :twisted: Moni varmaan muistaa George Bush -vanhemman surullisen kuuluisan vaalisloganin "Read my lips: No more taxes!" :D
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Ennenkuin vedämme asiasta mitään lopullista johtopäätöstä, meidän olisi viisasta odottaa ensin mitä Ufot tuovat ensi tiistaina tullessaan. Etukäteistietonahan olemme saaneet että he tulevat auttamaan meitä. Ehkä he tuovat meille säkkikaupalla rahaa? :shock:
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
RaM

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Ne rojauttavat valtavan kultavuoren Setä Samulin syliin ja paljastavat suuria tieteellisä saloja ihmiskunnalle. Näin ihmiskunta nousee uuteen kukoistukseensa USAn sankaripresidentin johdolla.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Tony »

RaM kirjoitti:Ne rojauttavat valtavan kultavuoren Setä Samulin syliin ja paljastavat suuria tieteellisä saloja ihmiskunnalle. Näin ihmiskunta nousee uuteen kukoistukseensa USAn sankaripresidentin johdolla.
No totta hemmetissä asiaan liittyy USA:n sankaripresidentti, jos siihen liittyy myös Ufojen invaasio. :mrgreen:

Ufot voisivat paljastaa meille kernaasti mm. kuinka tuottaa taloudellisesti, taloudellisia vetyautoja.

Mutta jotta pysyisimme myös asiassa, elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen entinen toimitusjohtaja, professori Pentti Vartian tuore mielipide talouskriisistä Mtv3:n uutisissa on mm. seuraavanlainen:
Pentti Vartia kirjoitti:Professori Pentti Vartia uskoo nykyisen talouskriisin vaikuttavan elämäämme muutaman vuoden.

- Investoinnit ovat jo kärsineet ja kuluttajat tulleet varovaisemmiksi. Työttömyys saattaa Suomessa lisääntyä. Huonompi tilanne voi kestää Suomessa parikin vuotta, arvioi Vartia.

- En usko että tästä tulee kuitenkaan työttömyys- ja tuotantopuolelle niin suuria tappioita kuin 90-luvun alussa - sehän oli poikkeuksellisen voimakas kriisi Suomessa silloin, Vartia pohtii.

Vartia näkee kuitenkin myös lohdullisia näkymiä edessäpäin.

- Pidemmän päälle talous kyllä elpyy. Talous elää omassa syklissään. Se on osa tätä järjestelmää, jossa innostutaan uusista asioista, otetaan velkaa ja talous ylikuumenee. Sitten tulee takapakkia. Toivotaan että prosessi etenee rauhallisesti, sanoo Vartia ja muistuttaa, että vielä on vaikea ennustaa mihin kaikkeen tämänkertainen talouskriisi johtaa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Mitenköhän lausunnon muotoilisi, ettei tulis paljastettua liikesalaisuuksia... No sanotaanpa näin, että ainakin ns. "savupiipputeollisuus" tuntuu luottavan siihen, että tulevaisuuskin on olemassa ja silloinkin myös Suomessa tehtaat pyörivät ja tuotteita tuotetaan. Investointivauhti on nimittäin kova, ainakin jos sitä voidaan yhtään mitata sillä, miten paljon esim. edustamani yrityksen tuotteita (teollisuuden tuotantolaitteistoa) on tilattu. Nyt puhutaan siis tällaisista suomalaisen teollisuuden isoista ja perinteikkäistä tekijöistä.

Jyrki-boy syytteli vähän mediaakin paniikin lietsomisesta. Enemmän lienee kyse siitä, että yksittäinen kuluttaja (vaikkapa Jakke) ei välttämättä osaa arvioida, miten huolestuttavalta kuulostavat uutiset pankkimaailmasta vaikuttavat omaan elämään vai vaikuttavatko mitenkään. Varmuuden vuoksi jätän kuitenkin uuden auton ostamatta ja lykkään talon rakentamista, katson mitä tapahtuu. Samalla, pysäyttämällä kulutukseni, tulen edistäneeksi lamaennusteiden itsensä toteuttavaa luonnetta.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
RaM

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

Talouden kehittymisen kannalta kaikkein vaikeimmin arvioitava osa-alue on seurannaisvaikutukset. Kun domino-efekti lähtee liikkeelle, voi lopputulos olla varsin epämiellyttävä.
Jos Islanti menee konkurssiin (no eihän valtio voi mennä), niin mitä siitä seuraa?
Entä kun asuntokauppa ei ala toimimaan kaikista koronlaskuista huolimatta vaan jatkaa alamäkeään? Miten se vaikuttaa vääjäämättä lopulta Suomeen vai voiko Suomi olla maailman arvokkaimpien kiinteistöjen maa (ei voi)?

Kun puuteollisuus (joka oli muuten aikaisemmin Suomen talouden selkäranka) ei saa puuta, se lopettaa toimintansa. Kun ei ole puuteollisuutta putoaa metsänomistajien omaisuuden arvo. Kun metsänomistaja ei voi hankintojaan varten realisoida metsää, ei hankintoja tehdä. Kun hankintoja ei tehdä loppuu kaupalta työt. Kun loppuu työt loppuu työntekijältä raha ostaa sapuskaa.

Jos Suomen talous hoippuu ja horjuu on tilanne kuitenkin parempi kuin että koko maailmantalous horjuu. Nyt se hoipertelee pahemman kerran. Mutta ei hätää... ufomiehet tulee ja pelastaa maailman. 8)
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Talouden ylikuumeneminen ja siitä seuraava krapula kuuluvat markkinatalouteen ja niiden kanssa lienee vain pärjättävä, kun sosialismista ei oikein ole käytännössä vaihtoehdoksi, vaikka se kaunis ajatus onkin. Toivottavasti rahoituskriisin opetukset pysyvät kuitenkin mielessä sen aikaa, että seuraava nousu- ja laskukausi ovat vähemmän dramaattisia.

Parinkymmenen vuoden tähtäimellä en ole juurikaan huolissani: kehitys kehittyy ja työn tuottavuus kasvaa, luonnonvaroja vielä riittää, ja maailma on poliittisesti vakaampi kuin koskaan. Talous kyllä kasvaa.

Jos jokin uhkaa länsimaista hyvinvointia pitemmällä tähtäimellä, niin ei pankkiirien käsistä karkailevat mopot, vaan ympäristön saastuminen ja luonnonvarojen rajallisuus. Näiden seurauksena myös poliittiset olot muuttunevat epävakaammiksi.
almi
Viestit: 943
Liittynyt: 06.05.2007 15:33

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja almi »

Puhtaasta vedestä tulee ennen pitkää puute, ja se voi johtaa taloudellisiinkin ongelmiin.
Kaikki on vastausta, tietäisipä vain kysymyksen.
- Paul-Eerik Rummo
kirjallisuusveli
Viestit: 903
Liittynyt: 29.04.2007 16:43

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja kirjallisuusveli »

almi kirjoitti:Puhtaasta vedestä tulee ennen pitkää puute, ja se voi johtaa taloudellisiinkin ongelmiin.
Kyllä puhtaan veden puute synnyttää ihan oikeita vesi-sotia, joita ei käydä vedellä.
"There's a point in your life when you'll realize who matters, who never did, and who always will."
RaM

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja RaM »

kirjallisuusveli kirjoitti: Kyllä puhtaan veden puute synnyttää ihan oikeita vesi-sotia, joita ei käydä vedellä.
:lol:
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Taantuma, lama vai täysi romahdus?

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Olen Netti-Rutherford a tätöä soitan kaiutinautoista kaduilla:

Kapitalistinen talousjärjestelmä ja globalisaatio ovat tulleet tiensä päähän. Romahduksen jälkeen nousee anarkismi sekä muita sosialistisia talousjärjestelmiä. Ensimmäinen sosialistinen valtio Euroopassa on Islanti, kun peruspalveluiden romahduttua kansa ryhtyy vallankumoukseen. Islantilaiset pankkiirit pakenevat maasta ja anovat turvapaikkaa Suomesta. Se tulehduttaa välejä Suomen ja Reykjavikin kommuunin välillä.

Italia muodostuu fasistien ja autonomien taistelukentäksi ja suomalaisia rekrytoituu sotaan molemmille puolille. Italian lisäksi fasistiseksi julistautuu Unkari. Saksassa ja Ranskassa vaihtoehdoksi esitetään islamilaista sosialismia.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Vastaa Viestiin