Katkeraa, sanoivat karvialaiset

[Jaakko Ahvenainen]

Kun katsoo toisaalta Jehovan todistajien (virallista) nykynäkemystä ja sitä vastaantuloa, mitä yhteiskunnan taholta Suomessa on tehty, saattaisi hieman provosoitu otsikkokin pitää paikkansa, näet:

Jehovan todistajat

"Reserviläinen, joka osoittaa kastetodistuksella kuuluvansa Jehovan Todistajat nimiseen uskonnolliseen yhdyskuntaan ja vakuuttaa, että hän ei voi suorittaa asevelvollisuuslaissa tai missään sitä korvaavassa laissa säädettyä palvelusta, voi hakea jehovan todistajista annetun lain perusteella lykkäystä rauhan aikana.

Hakemus, jonka liitteessä todistetaan kyseiseen yhdyskuntaan kuuluminen, on toimitettava aluetoimistoon. Hakemuksen hyväksymisen jälkeen hakija on vapautettu kertausharjoituksista rauhan aikana. Mikäli asianomainen on saanut kertausharjoituskäskyn, käsky peruutetaan."

Lainaus suoraan puolustusvoimien viimeksi päivitetyiltä sivuilta: 17.04.2008 klo 12:20.

Vaan entäpä kastamaton julistaja! "Väärennetäänkö" kastetodistus, vai miten Jehovan todistajien taholla menetellään?
Ainakin viime sotien aikana kirjassa, Alkio Paavo: "Sotatuomarin päiväkirjat", ISBN 951-20-6449-9, 2. painos Jyväskylä 2006 annetaan ymmärtää Jehovan todistajien toimineen lähinnä huoltotehtävissä, kuten halonhakkuu. Kas sotatilan voimassaollen jokainen Suomen "mies", joka fyysisesti kykenee maanpuolustustehtäviin, vaikkapa halkojen hakkaajana, on asevelvollinen.

[kirjallisuusveli]

Kuinka monella Jehovan todistajalla on esittää kastetodistus? Ja mikäli sellaisen saa pyytämällä haaratoimistosta, niin annetaanko sellainen tätä nimenomaista tarkoitusta varten myös aikanaan kasteella käyneelle, mutta sittemmin seurakuntaan ja järjestöön pesäeroa tehneelle eronneelle/erotetulle?

[Jaakko Ahvenainen]

Erinomainen kysymys, "Kirjallisuusveli".

[Johanneksen poika]

Kuinka monella Jehovan todistajalla on esittää kastetodistus.

En ole koskaan nähnyt kastetodistusta, lieneekö sellaista olemassakaan. Mutta jollen väärin muista, julistajakorttiin on merkitty kastepäivä. Onkohan sillä arvoa todistuksena?

[Vieras]

Vaan entäpä kastamaton julistaja! "Väärennetäänkö" kastetodistus, vai miten Jehovan todistajien taholla menetellään?
Ainakin viime sotien aikana kirjassa, Alkio Paavo: "Sotatuomarin päiväkirjat", ISBN 951-20-6449-9, 2. painos Jyväskylä 2006 annetaan ymmärtää Jehovan todistajien toimineen lähinnä huoltotehtävissä, kuten halonhakkuu. Kas sotatilan voimassaollen jokainen Suomen "mies", joka fyysisesti kykenee maanpuolustustehtäviin, vaikkapa halkojen hakkaajana, on asevelvollinen.

Lienee joku heistä halkojakin hakannut. Mutta suurin osa on tainnut olla vangittuna sota-aikana (kuritushuone, pitkä tuomio).

[almi]

Muistaakseni Jehovan todistajia on myös ollut vangittuina sotien aikaan.

Jossain Vartiotorni-seuran omassa kirjallisuudessa oli muistaakseni wanhaan aikaan ajatuksia siitä, että rintamalla voitaisiin vaikka ampua ilmaan. Se ei tainnut olla pitkäikäinen idea.

[Witless]

Kuinka monella Jehovan todistajalla on esittää kastetodistus.

En ole koskaan nähnyt kastetodistusta, lieneekö sellaista olemassakaan. Mutta jollen väärin muista, julistajakorttiin on merkitty kastepäivä. Onkohan sillä arvoa todistuksena?

Jos nyt oikein muistan, niin itse en toimittanut kutsuntoihin mitään "kastetodistusta" vaan Suomen puolustusvoimien lomakkeen (kulkee sen tapaisella tunnuksella kuin 123456-JEHOVA, on varmaan jossain tosi hyvässä tallessakin) ja sen liitteenä suhteellisen vapaamuotoisen paperin, jossa pari vanhinta allekirjoituksellaan todisti että olen aktiivinen Jehovan todistaja. Paperin sisältö kai määriteltiin siinä SA-INTin lomakkeessa.

Kolmas eli viimeinen todistus tuli 29-vuotiaana vanhimmilta pienen suullisen kritiikin kanssa, mutta tuli kuitenkin. Siinä vaiheessa olin jo epäsäännöllinen. Nyt kun muistelen niin taisin hätäpäissäni luvata parannella suoritustani kenttäpalveluksessa jatkossa, joten kyseessä oli omalta puoleltani epärehellisyys ja seurakunnan puolelta jonkinlainen kaupankäynti.

[ravari]

Kastetodistus on yksinkertainen, vanhalla kopiokoneella kopioitu A4, jossa lukee jotain tyyliin :

"Henkilö on kastettu [seurakunta] [pvm].

Allekirjoitus______________________________Esivalvojan allekirjoitus"

Sellaisen pyysin seurakunnan sihteeriltä, kun oli ajankohtaista

[Witless]

Kastetodistus on yksinkertainen, vanhalla kopiokoneella kopioitu A4, jossa lukee jotain tyyliin :

"Henkilö on kastettu [seurakunta] [pvm].

Allekirjoitus______________________________Esivalvojan allekirjoitus"

Sellaisen pyysin seurakunnan sihteeriltä, kun oli ajankohtaista

Ja tämä kelpasi viranomaisille? Ei mitään mainintaa aktiivisuudesta? Mikä vuosi tämä about oli?

[ravari]

2005/2007

Onhan siinä esivalvojan nimi ja seurakunnan nimi, josta voi tarvittaessa tarkistaa. Tuolla siis saa lykkäystä 3 vuoden jaksoissa kolmekymppiseksi asti

[Witless]

2005/2007

Onhan siinä esivalvojan nimi ja seurakunnan nimi, josta voi tarvittaessa tarkistaa. Tuolla siis saa lykkäystä 3 vuoden jaksoissa kolmekymppiseksi asti

Pointtini oli, että aktiivisuudesta ei erikseen sanota mitään. Eli kuka tahansa täysin toimeton joka ei ole saanut fuduja ilmeisesti kelpaa vapautuksen saajaksi? Oma paperini oli ihan lain alusta, muistan että siinä olisi lukenut jotain aktiivisuudesta, saatan tosin muistaa väärin.

[ravari]

Voipi olla, että oli maininta, että henkilö toimii aktiivisena todistajana lm. seurakunnassa, mutta hyvin yksinkertainen papyrus oli kyseessä. Lykkäyspäätösdokumentissa sanotaan vain, etttä koska kuulutte jäsenenä jada jada jada, vakaumukseenne perustuvat vakavat omantunnonsyyt blää blää blää lain (645/85) perusteella myönnetty lykkäystä höpö pöpö döpö.

A-paperit tulivat kyllä mukaan, mikäli tilanne muuttuu

[Turhapuro]

Muistan kun luin tuota seurakunnan sihteeriltä pyytämääni paperia asevelvollisuuden välttämiseksi saamaani todistusta, niin siinä luki; "seurakunnan toimiva jäsen". Kastetodistuksesta en ole kuullut ikinä.

Sain sen vaikka olin toimeton. En oikeen ikinä ollut mikään toimiva. Kesti vain päästä eroon siitä jutusta oman aikansa.

Tällä elämänkokemuksella menisin armeijaan ihan vaan muista syistä, mutta olen ikä vammainen. Väitän, että aika monet ottaa vaparin aika kevyin perustein edelleenkin. Itsekkin otin aikoinaan.

Luulisin, että jonkinlaisen "virka aseman väärinkäytön" termin täyttää Suomen rikoslaissa perättömän todistuksen kirjoittaminen...

Pyydän anteeksi Suomen valtiolta, vaikka menetys ei ollut todellakaan suuri. Silti kaivelee sisintä, mutta uskonnon vaikutus oli suuri ja sen tiedon pohjalta tein omat ratkaisuni. Tiedän, että sen hekin tietävät.

[Viljo]

Pointtini oli, että aktiivisuudesta ei erikseen sanota mitään. Eli kuka tahansa täysin toimeton joka ei ole saanut fuduja ilmeisesti kelpaa vapautuksen saajaksi? Oma paperini oli ihan lain alusta, muistan että siinä olisi lukenut jotain aktiivisuudesta, saatan tosin muistaa väärin.

Silloin kun asia oli minulle ajankohtainen, niin kävin kirjastossa lukemassa lain hyvin tarkkaan ja siinä todettiin, että lykkäystä varten edellytetään todistus seurakunnan jäsenyydestä, ja vapautusta varten pitää olla todistus jäsenyydestä ja aktiivisuudesta.

[Tony]

Jehovantodistajien lykkäyskäytäntöähän ei valvota minkään viranomaisen taholta millään tavalla, joten on enemmän kuin todennäköistä, että lykkäyspapereita on rustattu paremmille tutuille ja sukulaispojille perusteettomasti. Se on suorastaan sanomattakin selvää. Eikä papereiden saaminen näennäisesti aktiivisena todistajana ole sekään mikään vaikea tehtävä. Kyse on eittämättä yhdestä epäkohdasta jehovantodistajien vapautuskäytännössä.