Herätkää! - Vesipula

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

zille
Viestit: 42
Liittynyt: 19.03.2008 23:16
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja zille »

Lukaisin tässä tammikuun Herätkää!-lehden, jonka kannessa kysytään: "Loppuuko meiltä vesi?"

Artikkelissa kerrotaan, kuinka huonosti asian laita on. Kuinka ollaan koko ajan menty huonompaan suuntaan ja matka jatkuu vain. Sitten kerrottiin, kuinka asian laitaa voisi parantaa erilaisilla menetelmillä, ja kerrotaanpa erilaisia juttujakin menetelmistä, jotka onkin jo toteutettu eri paikoissa ja jotka ovat toimineet. Pelastaneet monen ihmisen hengen.

No aloin jo sitten kovasti odottamaan, että mikähän on Jehovan todistajien kanta asiaan, kun kovasti kuulosti siltä, että juttu on nyt näin "Vesi on lopussa, jotain on tehtävä." Ja mietin, että rohkaisisiko lehti tosiaan Jehovan todistajia hyväntekeväisyyteen köyhiä maita kohtaan tässä asiassa. Itselläni ainakin kun on aika epäilevä suhtautuminen Jehovan todistajien osallistumiseen hyväntekeväisyyteen. Toki vain kuulemieni juttujen perusteella, anteeksi jos meni ihan pieleen.

No. Sitten aletaan jo puhua ratkaisusta pulmaan. Ja kas kummaa, Jehovan todistajat eivät aiokaan tehdä ilmeisesti asialle mitään, sillä ratkaisu onkin Jumalan käsissä, ei meidän. Meille ihmisillehän "ei kuulu edes askeleensa ohjaaminen" (Jeremia 10:23)

No, on totta, että tekstissä ei sanota, etteivätkö he tekisi mitään (ei myöskään, että tekisivät), sanotaan vain, että ihmisellä ei pysyvää ratkaisua voi olla. Mutta itse ainakin sain tekstistä sen kuvan, että mitään ei tarvitsekaan tehdä, sillä Jumalan ratkaisu asiaan on niin paljon parempi. Veden loppuminen kuuluisi ikäänkuin Jumalan suunnitelmaan. (?)

Ja mikä tämä Jumalan ratkaisu sitten on? "tehdä kaikki uudeksi" (Ilmestys 21:5), eli harmageddon ja sitä seuraava 1000 vuotinen kausi.


Tää kohtakin vähän pisti silmään, voi olla että turhan tähden, mutta kuitenkin:
"Jumala on antanut ihmisille tehtäväksi huolehtia maapallosta (1. Mooseksen kirja 1:28). He ovat kuitenkin hoitaneet luonnonvaroja huonosti"

Eli tuo "he ovat". Pisti mietityttämään, että onko siinä tarkoituksella "he ovat", eikä "me olemme" ? Itse ainakin muistelisin, että äidinkielen kirjoituksessani oli pistetty virheeksi tuollainen juttu joskus. Kun puhutaan siis "niistä muista", vaikka itse kuuluttaisiinkin samaan poppooseen. Nojoo, mut toi oli vaa ylimäärästä spekulointia. Tuskin Jehovan todistajat itseään yli-ihmisiksi nostavat, vaikkakin meitä tavallisia ihmisiä korkeammalle varmasti..? :roll:


Edit: Niin, tarkennukseksi vielä, etten vahingossa kuulosta liian syyttelevältä. Niin tosiaan kaipaisin muiden mielipiteitä tai tarkennusta vaan tuohon omaan tulkintaani, että onko niin, että Jehovan todistajat eivät kovin innokkaasti osallistu tuollaisiin "hyväntekeväisyyshommiin"? Oli kyseessä sitten vesipula, maanjäristyksen aiheuttama kaaos tai joku muu juttu. Tarkoituksenani ei ollut suoraan omalla tulkinnallani osoittaa, kuinka kovasydämisiä Jehovan todistajat ovat.
Vaikka keskenkertaasta yrittää niin priimaa tuloo.
pakana

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja pakana »

Mäkin olen ymmärtänyt... tai ainakin aikanaan mulle selitettiin asia näin, että monet tällaiset "hyväntekeväisyysjärjestöt" ovat kirkon tai muiden uskontokuntien alaisia, joten näiden tahojen toiminnan rahoittamiseen ei kehoitettu. Tämä asenne, että se on Jumalan tehtävä pistää asiat kondikseen, oli ainakin tuolloin kovasti vallalla. Lähinnä kai tuo hyväntekeväisyys rajoittui omien veljien ja sisarten tukemiseen, mutta ei maailmallisten ihmisten.

En tiedä mikä on kanta nykyään, ilmeisesti ainakin joissain maissa on jehovantodistajat rekisteröity hyväntekeväisyysjärjestöksi, mutta se käytännössä taitaa olla vain sanoja paperilla?
RaM

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja RaM »

Varsinaisesti maapallolla ei ole vesipulaa (paitsi ehkä joissain suurissa autiomaissa), mutta puhtaasta vedestä kyllä on. Lahkolla ei ole minkäänlaisia intressejä auttaa maapallon teuraskansaa sen enempää veden kuin muidenkaan ongelmien suhteen puhumattakaan, että antaisi armaita varojaan sellaiseen. Kaikki kirjoitukset jotka kiinittävät huomiota johonkin ongelmaan ovat puhtaasti käännyttämistarkoituksessa laadittuja pelottelupamfletteja.
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

Jehovan todistajien avustustyö? Sen unen minäkin tahtoisin nähdä!

Maailmalliset askareet voi turhina unohtaa ja hurskaan hyvän tosikristityn tulee keskittyvä vain seuran ilosanoman edelleen välittämisen turvaamiseen. Vanhinten ohjekirja Kiinnittäkää huomiota itseenne ja laumaan antaa varsin selkeät suuntaviivat:
Jos sattuu luonnonkatastrofi, tehkää järjestelyjä hengellisen lohdutuksen antamiseksi ja veljien auttamiseksi fyysisesti ja aineellisesti. (w73 1/6 s. 270, 271; w73 15/3 s. 151, 152)

Ottakaa selville, onko kukaan veljistä loukkaantunut tai menettänyt henkeään ja millaista huolta heistä pidetään.

Tarkistakaa, millaista apua on ehkä saatavissa valtiolta. (w67 15/6 s. 294, 295)

On tehtävä järjestelyjä, jotta veljet saisivat säännöllisesti hengellistä ravintoa.

Luonnonkatastrofin jälkeen veljet voivat käyttää hyväkseen tilaisuuksia lohduttaa muita hengellisesti ja auttaa käytännöllisillä tavoilla tarpeen mukaan siinä määrin kuin se on mahdollista.

Kun syntyy hätätilanne luonnonkatastrofin tai poliittisten levottomuuksien vuoksi, vastuussa olevien vanhinten tulisi ottaa nopeasti puhelimitse yhteyttä haaratoimistoon.

Haaratoimisto antaa tarvittaessa ohjausta avustuskomitean perustamisesta.

Avustuskomitean tulisi ryhtyä seuraavanlaisiin toimiin:

Huolehtikaa siitä, että paikallisten vanhinten alulle panemat avustustoimet suoritetaan loppuun.

Arvioikaa nopeasti kiinteistöjen kärsimät vahingot ja paikallisten julistajien tarpeet.

Valitkaa keskuspaikka, kenties jokin valtakunnansali.

Kerätkää ja jakakaa tarvittavia varoja, ruokaa, tarvikkeita ja rakennusaineita; ohjatkaa apua tarpeessa oleville.

Älkää kerätkö rahaa kirjeiden välityksellä tai pyytämällä apua suullisesti.

Lähettäkää avustustoiminnan jälkeen Seuralle yksityiskohtainen kirjallinen raportti ja liittäkää mukaan kirjalliset tiedot kaikista avustusrahastoon saaduista ja siitä maksetuista rahoista.
Puhutaanko yleisestä avustustoiminnasta? Ei puhuta. Puhutaanko seuran antamasta taloudellisesta tai muusta avusta? Ei puhuta. Puhutaanko tilanteen käyttämistä hyödyksi käännytystyöhön? No kyllä puhutaan.

Sori, mutta mä olen tätä myöden täynnä tosikristittyjen kyynistä "jehova järjestää, mitään ei tarvitse tehdä" asennetta.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Minä olen käsittänyt, että ongelma kuin ongelma hoituu JT:n mukaan rukoilemalla. Ainakin näin henkilökohtaisella tasolla.

Kuten ketjussa jo mainittiin, poikkeuksetta kaikki globaaleja tai paikallisia ongelmia koskevat kirjoitukset loppuvat samaan liirumlaarumiin paratiisista, jossa kaikki ovat keskiluokkaisia amerikkalaisia, mutta toki vegaaneja.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
zille
Viestit: 42
Liittynyt: 19.03.2008 23:16
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja zille »

Aika karua.

Tossa vanhinten ohjekirjassa mainittu "auttaa käytännöllisillä tavoilla tarpeen mukaan siinä määrin kuin se on mahdollista." Niin tarkoittaako nuo käytännölliset tavat käytännössä Vartiotornien ja Herätkää!-lehtien kotiinkuljetusta ja raamatuntutkiskelua? Auttaisiko Jehovan todistaja esimerkiksi maailmallisen naapurinsa rikkoutuneen kaivon korjaamisessa?
Vaikka keskenkertaasta yrittää niin priimaa tuloo.
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

zille kirjoitti:Auttaisiko Jehovan todistaja esimerkiksi maailmallisen naapurinsa rikkoutuneen kaivon korjaamisessa?
Kaipa se mahdollista on, mutta itse ymmärrän tuon tekstin nimenomaan hätään joutuneiden seurakuntalaisten avustamisena ja kiinteistöistä huolehtimisena. Se on se asia joka seuraa näyttää kiinnostavan, ei maailmallisten avustaminen, joka jätetään yksittäisen aktivistin murheeksi jos hänellä on siihen mahdollisuus. Muistutetaan kuitenkin, että "hengellistä lohduttamista" ei saa unohtaa.

Ajatelkaapa asiaa käänteisesti: Asiahan on sama kun jos punaiset ristit ja -puolikuut sekä kirkon vastaavat järjestöt erottelisivat avustustyössä ensin jyvät akanoista ja jälkimmäisiä avustaisi joku yksittäinen valopää jolle ei löydy riittävästi tekemistä jyvistä huolehtimisessa.

Kuka on kuullut joskus jossain yhteydessä seuran (yleisestä) avustustyöstä?

Kuten sanottu, kaikki on suurta Jehovan suunnitelmaa, myös maanjäristykset, eikä sitä vastaan ole pullikoiminen.
pakana

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja pakana »

Niin ei kai mikään uskonnollinen vakaumus poissulje sitä ihmisen perustavaa laatua olevaa hyvyyttä, että hädän tullen kuitenkin halutaan auttaa toinen toisiaan. Yksittäistapauksissa auttajia löytyy sekä saatananpalvojista, että varmasti myös Jehovantodistajista. Se ei kuitenkaan kerro varsinaisesti sen kyseisen ihmisen uskonnosta mitään.

Jehovantodistajia ei missään kannusteta varsinaisesti tekemään hyväntekeväisyyttä maailmallisten ihmisten keskuudessa, eikä sitä liioin varmaan ehdottomasti kielletäkään. Ymmärtääkseni kuitenkin esim. SPR:n joulupatakeräyksiin eivät JT:t anna valuuttaa, ihan järjestön ohjeistuksen mukaan, koska raha meinsi vain "porton" tukemiseen. :roll:

Tosiaan... jehovantodistajat eivät ole mitenkään maankuuluja hyväntekeväisyysoperaatioistaan, vaikkakin melko ilmiömäistä veljeshenkeä löytyy katastrofialueella, mitä tulee toisiin todistajiin.
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

pakana kirjoitti:Tosiaan... jehovantodistajat eivät ole mitenkään maankuuluja hyväntekeväisyysoperaatioistaan, vaikkakin melko ilmiömäistä veljeshenkeä löytyy katastrofialueella, mitä tulee toisiin todistajiin.
Kysytäänpä toisin päin: Onko inhimillistä vai epäinhimillistä tällaisessa tapauksessa erotella avun saajat esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen mukaan? Aivan.
pakana

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja pakana »

Sukututkija kirjoitti: Kysytäänpä toisin päin: Onko inhimillistä vai epäinhimillistä tällaisessa tapauksessa erotella avun saajat esimerkiksi uskonnollisen vakaumuksen mukaan? Aivan.
Aika harva ihminen edes katastrofitilanteessa edes kysyy, että mihins uskontokuntaan sitä muutes kuulutaan? :D Jt:t kuitenkin tuntee toisensa niin hyvin, että tiedetään kyllä olla auttamatta vääräuskoisia. ;)

Tätä veljesseuran sisällä tapahtuvaa hyväntekeväisyyttä ja talkoohenkeähän pidetään nimenomaa hyvänä mainoksena veljesseuran jumalallisesta siunauksesta maailmallisille... vaikkakaan en ymmärrä logiikkaa.

Myös se logiikka on kadoksissa, että jos kerran kaikki katastrofit ja onnettomuudet ovat osa Jumalan suurta suunnitelmaa, niin minkä takia sitä pitää ylipäänsä auttaa edes veljiään? Eikös se pidä nyt vaan kestää paratiisia odotellessa? "ei ole ihmisen vallassa kuinka hän askeleensa ohjaa..." ja sitä rataa... :roll:
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

pakana kirjoitti:Myös se logiikka on kadoksissa, että jos kerran kaikki katastrofit ja onnettomuudet ovat osa Jumalan suurta suunnitelmaa, niin minkä takia sitä pitää ylipäänsä auttaa edes veljiään?
Aivan, hyvä pointti: Veljien auttaminen katastrofissa on Jehova Jumalan suunnitelman kritisointia!
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

pakana kirjoitti:Tosiaan... jehovantodistajat eivät ole mitenkään maankuuluja hyväntekeväisyysoperaatioistaan, vaikkakin melko ilmiömäistä veljeshenkeä löytyy katastrofialueella, mitä tulee toisiin todistajiin.
Pakanalla on kovin ruusunpunainen kuva jehovantodistajalahkosta ja sen oletetusta hyväntekeväisyystoiminnasta omiensa parissa. Onko tuostakaan mitään näyttöä Suomesta, tai muualta, josta palstalaisilla olisi omakohtaista kokemusta? Taitaa olla silkkaa propagandaa.

Oma väitteeni on, että lahkolla on kaikissa tilanteissa - normaali- ja poikkeusaikoina - selvät prioriteetit: käännytystyön jatkuminen, lahkon oman kokoustoiminnan ylläpito ja lahkolaisten "hengelliset tarpeet". Muut tarpeet ovat noille alistettuja ja niihin annetaan panostusta satunnaisesti, jos koskaan.

Lahko kyllä kriisiaikoina pitää huolta liiketoiminnassaan tarvitsemistaan kiinteistöistä ja saattaa tehdä satunnaisia tempauksia, joilla on tarkoitus kerätä julkisuuspisteitä vrt. Kokoomuksen "toivotalkoot", mutta todellista apua ei lahkosta saa mihinkään, sehän vain häiritsisi lehtienmyyntityötä.

Oiva esimerkki on talkootyö. Muistan jehovantodistajalahkolaisajoiltani nuorenparin, joka oli ollut esimerkillinen lahkotyössä, antanut aikaa lahkotyölle ja rakennusprojekteille yms. Mutta, kun halusi nuoripari rakentaa itselleen omakotitalon, niin lahkolaisten talkootyö oli niukkaa ja nihkeää saada. Se kuvaa hyvin lahkolaisten asennoitumista ja todellista rakkautta. Suulla kyllä puhutaan, mutta kun tarvitsisi jotain tehdä, mitä ei saa laskettua tunneiksi raporttiin, niin vähäistäpä on...

Haastan kaikki palstan lukijat kertomaan, josko he missään ovat törmänneet itse konkreettisesti, niin että ovat itse olleet näkemässä ja kokemassa yhtään mitään hyväntekeväisyydeksi, avustustoiminnaksi tai lähimmäisenrakkaudeksi laskettavaa toimintaa ja kertomaan siitä. Itse en noin seitsemänä lahkossa viettämänäni vuotena kohdannut mitään sellaista.
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
pakana

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja pakana »

AchanBeroean kirjoitti:Haastan kaikki palstan lukijat kertomaan, josko he missään ovat törmänneet itse konkreettisesti, niin että ovat itse olleet näkemässä ja kokemassa yhtään mitään hyväntekeväisyydeksi, avustustoiminnaksi tai lähimmäisenrakkaudeksi laskettavaa toimintaa ja kertomaan siitä. Itse en noin seitsemänä lahkossa viettämänäni vuotena kohdannut mitään sellaista.
No... mä olin järjestön toiminnassa mukana 18 ensimmäistä elinvuottani ja sinä aikana näin muutaman "alkoholistin" pelastumisen kuolemalta. Esim. eräälle naiselle kerättiin vaatteita ja rahaa lääkkeisiin ja ruokittiin yhteistuumin, aina siihen asti kunnes nainen pääsi "omille jaloilleen". Nainen oli armottoman huonossa kunnossa aikanaan, pisarakin viinaa olisi tappanut ja päänahka oli niin armottomalla ruvella, että tukka oli jo ihan harvaa. Toinen tapaus, jonka muistan oli taasen venäläinen nainen, joka "karkasi" väkivaltaista miestään ja sai majapaikan, ensin seurakuntalaisten luota ja lopulta sitten avustettiin asunnon hankkimisessa yms. Ensimmäinen nainen toki oli erään JT-perheen sukulainen, mutta maailmallinen ja venäläisen tapauksessa hänelle pidettiin tutkisteluja. Useita tapauksia sitten kyllä oli sellaisia, että jo kovasti ikääntyneet vanhemmat seurakuntalaiset hoidettiin kotiinsa nuorempien toimesta...

Ovatko nämä sitten esimerkkejä lähimmäisen rakkaudesta, vai katsotaanko nämäkin tapaukset sitten käännytystyön jatkumista edistäviksi... en osaa sanoa.

Täytyy myöntää, että mainitsemani "veljeshenki" taitaa kuitenkin olla nimenomaa enemmän perua seuran omasta kirjallisuudesta, kuin omin silmin tehdyistä havainnoista... :roll: :oops:
Vieras

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Vieras »

AchanBeroean kirjoitti:
Haastan kaikki palstan lukijat kertomaan, josko he missään ovat törmänneet itse konkreettisesti, niin että ovat itse olleet näkemässä ja kokemassa yhtään mitään hyväntekeväisyydeksi, avustustoiminnaksi tai lähimmäisenrakkaudeksi laskettavaa toimintaa ja kertomaan siitä. Itse en noin seitsemänä lahkossa viettämänäni vuotena kohdannut mitään sellaista.
OK.
Olen noin 10 muuttokuormaa (talkootyö) tehnyt veljille ja sisarille lahkourani aikana. Olut valamassa perustuksia omakotitaloon kahdesti + muu rakennusapu. Tapetoinut muutaman huoneiston jt-mummuille. Vaihtanut lukemattomia talvi/kesärenkaita sisarille. Tehnyt peltitöitä erään sisaren Fiiattiin ja vaihtanut muutaman polttimon samaan autoon. Vaihtanut jarrupalat erään veljen Escorttiin ja olen ilmannut jarrut auton omistajan kanssa ja jne........

Olisikohan ******** Achan niin, ettei sinulla ole ollut auttamishalua ja silmää auttamiselle.
Viimeksi muokannut Jakke, 31.12.2008 11:22. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: Asiaton sanamuoto poistettu. Eipä aleta nimittelemään törkeyksillä ketään.
Markoko
Viestit: 111
Liittynyt: 29.11.2008 23:55

Re: Herätkää! - Vesipula

Viesti Kirjoittaja Markoko »

RaM kirjoitti:Varsinaisesti maapallolla ei ole vesipulaa (paitsi ehkä joissain suurissa autiomaissa), mutta puhtaasta vedestä kyllä on. Lahkolla ei ole minkäänlaisia intressejä auttaa maapallon teuraskansaa sen enempää veden kuin muidenkaan ongelmien suhteen puhumattakaan, että antaisi armaita varojaan sellaiseen. Kaikki kirjoitukset jotka kiinittävät huomiota johonkin ongelmaan ovat puhtaasti käännyttämistarkoituksessa laadittuja pelottelupamfletteja.
Allekirjoitan RaM:in kommentin.
Ainoa tapa auttaa, on ainoastaan se että lähtee itse viemään näille alueille vettä jossa siitä on pulaa.

Jos vesipula uhkaa kuivuuden ohella, siitä ei tietenkään voi syyttää yksityisiä jotka haluaisivat auttaa. Kyse taitanee olla oikeanlaisen ekosysteemin laittamisesta paikoilleen. Näissäkin asioissa puhutaan suurista rahoista, jotka suuret hallituksien johtamat tutkimus -ja "kehittämis"järjestöt haluavat omia itselleen.

Ehkä näillä alueilla joissa on vesipula, he odottavat ratkaisua jostain muualta. Ja toivottavasti ei turhaan, eikä siihen toivottavasti mene liian pitkä aika. On puhuttu näyttävän paljon voimista jotka tulevat taivaalta, ja siellä on kuulemma sota menossa.

Toivottavasti tämä valaa toivoa edes joihinkin kuivien maiden asukkaisiin.
Vastaa Viestiin