Suurin JT-taustainen Luopio tai kapinallinen?

[Vieras]

Ja Ehdokkaat ovat:

1. Raymond Franz. Entinen hallintoelimen jäsen (1971-1980). Kirjoittanut kaksi kriittistä kirjaa jehovantodistajuudesta ja hallintoelimen menettelytavoista. Tuhannet ovat oppineet totuuden "Totuudesta" hänen kirjojensa avulla.

2. Michael Jackson. Sai kasvatuksen Jehovan todistajaksi. Selitteli Heräkää! -lehden haastattelussa kyseenalaista musiikkivideotaan, mutta kääntyi sittemmin muslimiksi (!).

3. Dwight D. Eisenhower. Yhdysvaltojen presidentti ja liittoutuneiden Euroopan joukkojen ylipäällikkö toisessa maailmansodassa. Vastasi mm. Normandian maihinnousun suunnittelusta ja toteutuksesta. Eisenhowerin äiti oli kuolemaansa saakka Jehovan todistaja ja heidän kodissaan järjestettiin kokouksia vuosina 1896-1915.

4. Kaarlo Harteva, yksi Jehovan todistajien Suomen toiminnan perustajista. Suomenkielisessä Vartiotornissa 1916 Russell kirjoitti hänen "luopuneen" (ns. Ararat-jupakka). Sittemmin Harteva pääsi jälleen suosioon Russellin silmissä.

5. Oma ehdokkaasi _________________________________________________________________

[ihmisenpoika1]

Eiköhän se ole vaihtoehto 5. Eli jokainen pieni ihminen (luopio) joka on uskaltanut uhmata isoa järjestöä (Vartiotorniseura) ja luopua siitä jääden maailmaan yksin (karttaminen) ja yksin selviämään syytöksien ja mielenterveyden takaisin kokoamisessa.

Jos nyt ylipäätänsä pitää "suurinta" luopiotakin etsimällä etsiä ja ns."korottaa jalustalle vt-seuran tavoin".
Vaatimattomuus kaunistaa ...

[Witless]

Alkukirjaimista päätellen Luopio on lähtökohtaisesti Suurempi kuin kapinallinen? Vieras on todella merkittävien asioiden äärellä nyt.

[Vieras]

Vieras on todella merkittävien asioiden äärellä nyt.

Olet asian ytimessä.

Yhtenä innoittajanani oli muuannen Witlessin aloittama Michael Jacksonia käsittelevä - spektaakkelimaisen suosion saavuttanut - keskusteluketju Watchtowerin panos musiikkivideoiden historiaan...

[Witless]

Vieras on todella merkittävien asioiden äärellä nyt.

Olet asian ytimessä.

Yhtenä innoittajanani oli muuannen Witlessin aloittama Michael Jacksonia käsittelevä - spektaakkelimaisen suosion saavuttanut - keskusteluketju Watchtowerin panos musiikkivideoiden historiaan...

Selevä.

[Markku Meilo]

Ja Ehdokkaat ovat:

En vastaisi lainkaan, ellei koko ehdokasasettelu olisi kovin syvältä etelästä, paljastaen melkoisen hatarat tiedot Vt-seurasta ja sen jäsenistöön vaikuttaneista henkilöistä. Eli siis:

1. Raymond Franz. Entinen hallintoelimen jäsen (1971-1980). Kirjoittanut kaksi kriittistä kirjaa jehovantodistajuudesta ja hallintoelimen menettelytavoista. Tuhannet ovat oppineet totuuden "Totuudesta" hänen kirjojensa avulla.

Minä en edes ryhtyisi pohtimaan ovatko esimerkiksi Penton ja Jonsson saaneet tuhansien pään kääntymään. Pentonin mukana kaikkosi suuri, ellei suurin osa Lethbridgen seurakuntaa ja hänen kirjoittamasa kirjat ovat täysin vertailukelpoisia RF:n kirjojen kanssa. Jonsson torpedoi tärkeimmän vuosiluvun, jonka ympärille Vt-seuran ennustelu on kiedottu. Vanhempaa kriittistä kirjallisuutta ei meillä muistella, joten en mene näihin kirjoittajiin.

2. Michael Jackson. Sai kasvatuksen Jehovan todistajaksi. Selitteli Heräkää! -lehden haastattelussa kyseenalaista musiikkivideotaan, mutta kääntyi sittemmin muslimiksi (!).

Taitaa kyseinen laulajapelle olla hieman eri sarjassa kuin ykkösehdokas. Tässä osiossa soisi olevan myös vakavasti otettavia ehdokkaita, kuten Hank Marvin, niin ja meniskö Mickey Spillanekin samaan? Oliskohan julkkiksille laitettava mieluumin ihan oma skaba, meinaan vaatii melkoista huumorintajua valita esimerkiksi esitettyjen ykkösen ja kakkosen väliltä?

3. Dwight D. Eisenhower. Yhdysvaltojen presidentti ja liittoutuneiden Euroopan joukkojen ylipäällikkö toisessa maailmansodassa. Vastasi mm. Normandian maihinnousun suunnittelusta ja toteutuksesta. Eisenhowerin äiti oli kuolemaansa saakka Jehovan todistaja ja heidän kodissaan järjestettiin kokouksia vuosina 1896-1915.

Mies ei ole ollut kastettu raamatuntutkija, mutsinsa oli, mutta nimi lienee nostettu esiin miehen aseman takia. Ainakaan minä en tiedä mitään merkittävämpää mitä mies olisi tehnyt edistääkseen tai vastustaakseen Vartiotorniseuran opetuksia. No ehkä kysyjä tietää paremmin.

4. Kaarlo Harteva, yksi Jehovan todistajien Suomen toiminnan perustajista. Suomenkielisessä Vartiotornissa 1916 Russell kirjoitti hänen "luopuneen" (ns. Ararat-jupakka). Sittemmin Harteva pääsi jälleen suosioon Russellin silmissä.

Jos tuolla [Araratilla] haluaa luopioittaa Hartevaa, niin on tietämätön Suomen jt-historiasta, Harteva joutui syrjään sota-aikaan liittyneen sovittelunsa, ei bisneksestä takia. Hartevan tapaisia juttuja on ollut ziljoona ympäri maailman, niillä on näissä kisoissa yhtä paljon mielenkiintoarvoa kuin Russelin omilla bisneksillä. Eikä Ararat ollut edes ainoa putiikki noihin aikoihin, Osuuskunta Al-Sano (en tiedä virallista kirjoitusasua) oli eräs, jonka hallituksessa Harteva oli, varsinainen vetäjä lienee K.H. Taavitsainen.

5. Oma ehdokkaasi _________________________________________________________________

[/quote]
Hiemankaan vakavasti otettavan skaban yhdeksi sarjaksi tulisi valita järjestöllinen luopioituminen, eli sekä omien ryhmien perustaminen että Vt-seuran kaappaus ja russelilaisesta ajattelusta luopioituminen. Siinä siis Rutherford veisi voiton Fred Franzista, joka luopioitui rutherfordilaisten ajatusten lisäksi myös omista ajatuksistaan.

[Vieras]

En vastaisi lainkaan, ellei koko ehdokasasettelu olisi kovin syvältä etelästä, paljastaen melkoisen hatarat tiedot Vt-seurasta ja sen jäsenistöön vaikuttaneista henkilöistä.

Tuollaiseen ala-arvoiseen suunsoittoon en viitsi edes lähteä kummemmin vastaamaan.

Taitaa kyseinen laulajapelle olla hieman eri sarjassa kuin ykkösehdokas. Tässä osiossa soisi olevan myös vakavasti otettavia ehdokkaita, kuten Hank Marvin, niin ja meniskö Mickey Spillanekin samaan? Oliskohan julkkiksille laitettava mieluumin ihan oma skaba, meinaan vaatii melkoista huumorintajua valita esimerkiksi esitettyjen ykkösen ja kakkosen väliltä?

Kyseessä on yksi maailmanhistorian suosituimmista ja menestyneimmistä populäärimusiikkitähdistä. Väitätkö todella, etteivät kyseisen artistin ura ja sen tapahtumat ole äärimmäisessä ristiriidassa Jehovan todistajien vaatimusten kanssa? Eikö tässä ole ihan hyvä ehdokas kisassa siitä, kuka on teoillaan kapinoinut eniten Jehovan todistajien maailmankuvaa ja käyttäytymisnormeja vastaan? Kääntyminen idän uskoon on kuin piste iin päälle.

Mies ei ole ollut kastettu raamatuntutkija, mutsinsa oli, mutta nimi lienee nostettu esiin miehen aseman takia. Ainakaan minä en tiedä mitään merkittävämpää mitä mies olisi tehnyt edistääkseen tai vastustaakseen Vartiotorniseuran opetuksia. No ehkä kysyjä tietää paremmin.

Eikö siinä muka ole kapinallisuutta kerrakseen, että kasvaneensa russelilaisten pasifistisen ja politiikanvastaisen maailmankuvan vaikutteissa, mies sen jälkeen hankkiutuu sotilasuralle ja valloittaa puoli mannerta, ja myöhemmin tulee valituksi maailmanvallan päämieheksi?

Eikä Ararat ollut edes ainoa putiikki noihin aikoihin

No tämä olikin ainoa "täyte-ehdokas", muut olivat joko luopioita tai muuten vaan sellaisia kapinallisia, jotka eivät omaksuneet lähipiirinsä jt-vaikutteita vaan toimivat oman päänsä mukaan saavuttaen suuria tahoillaan.

Hiemankaan vakavasti otettavan skaban yhdeksi sarjaksi tulisi valita järjestöllinen luopioituminen, eli sekä omien ryhmien perustaminen että Vt-seuran kaappaus ja russelilaisesta ajattelusta luopioituminen. Siinä siis Rutherford veisi voiton Fred Franzista, joka luopioitui rutherfordilaisten ajatusten lisäksi myös omista ajatuksistaan.

Eiköhän tehdä niin, että perustat itse oman skabasi, jos siltä tuntuu.

[kirjallisuusveli]

En vastaisi lainkaan, ellei koko ehdokasasettelu olisi kovin syvältä etelästä, paljastaen melkoisen hatarat tiedot Vt-seurasta ja sen jäsenistöön vaikuttaneista henkilöistä.

Tuollaiseen ala-arvoiseen suunsoittoon en viitsi edes lähteä kummemmin vastaamaan.

Olisithan toki sentään voinut osoittaa Markku Meilon:n 'suunsoiton' ala-arvoisuuden etkä pelkästään tyytyä haukkumaan hänen kommenttiaan sellaiseksi.

[Vieras]

.

Hyvä palstahäirikkö 'kirjallisuusveli', sinun ongelmasi on se, että viestisi ei taaskaan liity ketjun aiheeseen mitenkään. Voit kuitenkin olla huoleti, olen jo ilmoittanut sen asiattomaksi.

[kirjallisuusveli]

.

Hyvä palstahäirikkö 'kirjallisuusveli', sinun ongelmasi on se, että viestisi ei taaskaan liity ketjun aiheeseen mitenkään. Voit kuitenkin olla huoleti, olen jo ilmoittanut sen asiattomaksi.

Sun onnesi tietysti on, että 'palstahäiriköit' vieraana. Tasapuolisuuden nimissä pitäisi tietysti ilmoittaa myös sinun viestisi asiattomaksi.

Minun on tapana ollut - jatkossakin tulee olemaan - reagoida viesteihin. Jos se katsotaan asiattomaksi keskusteluksi, niin olkoon sitten niin.

Tää ei kuitenkaan tietääkseni ole mikään debattikerho, missä annetaan aihe, josta kaikkien on väiteltävä poikkeamatta siitä.

[Markoko]

Ja Ehdokkaat ovat:

Haetko sä jotain erityisempää ratkaisua tuolla tunnettujen henkilöiden asettamisella tarkasteluun, vai yritätkö itsellesi hankkia jotain kunniaa siitä mistä et tiedä kovin paljoakaan?

[Alueveli]

Ketju on heti alkuun eksynyt täysin aiheestaan ja muutosta on tuskin odotettavissa. Aloittaja voi halutessaan yrittää uudestaan. Mahdolliset vastalauseet palauteketjuun.