Ystävästä tuli jehovantodistaja

[Nellique]

Poistin viestin, saamani vastaukset eivät juuri auttaneet ja joku 'sisäpiiriläinen' voi tunnistaa ko. henkilöt.

[RaM]

Vaihtoehto D on paras kuten arvelitkin.
Kysy ystävältäsi tuota kuolleista herättämistä koskeva kysymys. Jehovan todistajat opettavat että Jeesuksen kertomus leveän ja kapean tien kulkijoista tarkoittaa sitä, että suurin osa ihmisiä on kulkenut/kulkee tuota leveää tietä joka vie ikuiseen tuhoon. Vain harvat ovat kapealla elämään ja paratiisiin johtavalla tiellä. Samalla he opettavat että lähes koko ihmiskunta tullaan herättämään kuolleista eli kumpaan opetukseen pitäsi uskoa.
Kerro täällä minkä vastauksen saat.

[kirjallisuusveli]

Vaihtoehto D on paras kuten arvelitkin.
Kysy ystävältäsi tuota kuolleista herättämistä koskeva kysymys. Jehovan todistajat opettavat että Jeesuksen kertomus leveän ja kapean tien kulkijoista tarkoittaa sitä, että suurin osa ihmisiä on kulkenut/kulkee tuota leveää tietä joka vie ikuiseen tuhoon. Vain harvat ovat kapealla elämään ja paratiisiin johtavalla tiellä. Samalla he opettavat että lähes koko ihmiskunta tullaan herättämään kuolleista eli kumpaan opetukseen pitäsi uskoa.
Kerro täällä minkä vastauksen saat.

Tuossa kysymyksessä on se riski, että henkilö osaa etsiä/etsityttää siihen vastauksen.

[RaM]

Ongelmana on kuitenkin se, että selitysyritys jäisi yhtä naurettavaksi kuin Nuorimman kohdalla kävi.

[Nellique]

Poistin viestin, viittaan avaukseeni.

[kirjallisuusveli]

Ongelmana on kuitenkin se, että selitysyritys jäisi yhtä naurettavaksi kuin Nuorimman kohdalla kävi.

No en ny jaksa muistaa nuorimman yrityksiä. Mutta Vartiotorni -seuran ongelmahan on se, että se opportunistisesti soveltaa jaetta vähän milloin mitenkin ja sitten ihan erikseen kun asiaa tarkastellaan, se toteaa, että tarkalleen ottaen tässä puhutaan jostain yksittäisestä asiasta. Tässä nimenomaisessa Matteuksen 7:13, 14:ssä puhutaan elämän saamisesta taivaallisessa valtakunnassa ja kuitenkin Vt -seura soveltaa julkaisuissaan sitä hyvin yleisesti koettaessaan patistella ihmisiä ryhtymään Jehovan todistajiksi.

[Sukututkija]

En siis koe voivani jättää kaikkea sinne kuukausien päähän. Toisaalta tuntuu, että sähköpostitse käyty ajatustenvaihto on tuhoon tuomittu

Skype (tai mikä se nettipuhelin nyt onkaan)?

[Nellique]

Poistin.

[Sukututkija]

Enpä ole eläissäni 'skypettänyt', mutta niinkö tässä pitää revetä siihenkin?

En minäkään, mutta sikäli kun olen ymmärtänyt, niin pelaa suhteellisen mallikkaasti pitkilläkin etäisyyksillä. Kannattaisi varmasti kokeilla ihan joidenkin tuttujen kesken ensin. Halvimmat luuri&mikrofoni-yhdeistelmät ei montaa euroa maksa.

[Witless]

Enpä ole eläissäni 'skypettänyt', mutta niinkö tässä pitää revetä siihenkin?

En minäkään, mutta sikäli kun olen ymmärtänyt, niin pelaa suhteellisen mallikkaasti pitkilläkin etäisyyksillä. Kannattaisi varmasti kokeilla ihan joidenkin tuttujen kesken ensin. Halvimmat luuri&mikrofoni-yhdeistelmät ei montaa euroa maksa.

Suosittelen, toimii jopa toiselle puolelle maapalloa hyvin, ainakin jos on kohtuullisen nopea liittymä. Video voi olla hidas, mutta äänipuheluihin on mainio keksintö.

[RaM]

Ongelmana on kuitenkin se, että selitysyritys jäisi yhtä naurettavaksi kuin Nuorimman kohdalla kävi.

No en ny jaksa muistaa nuorimman yrityksiä. Mutta Vartiotorni -seuran ongelmahan on se, että se opportunistisesti soveltaa jaetta vähän milloin mitenkin ja sitten ihan erikseen kun asiaa tarkastellaan, se toteaa, että tarkalleen ottaen tässä puhutaan jostain yksittäisestä asiasta. Tässä nimenomaisessa Matteuksen 7:13, 14:ssä puhutaan elämän saamisesta taivaallisessa valtakunnassa ja kuitenkin Vt -seura soveltaa julkaisuissaan sitä hyvin yleisesti koettaessaan patistella ihmisiä ryhtymään Jehovan todistajiksi.

Olet osin oikeassakin rakas veljeni. Parissa kohtaa lahko on todellakin selittänyt noiden jakeiden liittyvän taivasmatkaajiin. Mutta noita selityksiä on todellakin vain pari kun taas kymmenissä muissa selityksissä ne koskevat koko ihmiskuntaa. Tässä malliksi muutama esimerkki jotka kenties tähänkin riittävät kuten riittivät Nuorimmalle.

Seuraavaksi Jeesus sanoi: ”Menkää sisään kapeasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” (Matteus 7:13, 14) Niinä päivinä monet valitsivat tuhoon johtavan tien ja monet valitsevat sen yhä. Leveällä tiellä ihmiset voivat ajatella niin kuin heitä miellyttää ja elää niin kuin heitä miellyttää: ei ole sääntöjä, ei sitoumuksia, vain rento elämäntyyli, jossa kaikki on helppoa. Ei mitään ’tarmokasta ponnistelua kapeasta ovesta sisään pääsemiseksi’! – Luukas 13:24.
Mutta juuri kapea ovi vie ikuiseen elämään johtavalle tielle. - VT90

Jotkut, jotka ovat sitä mieltä että kaikissa uskonnoissa on jotakin hyvää, pitävät ahdasmielisyytenä uskoa, että Jumala ei hyväksy useimpia ihmisiä, olipa heidän uskontonsa sitten mikä tahansa. Mutta Jeesuksella, joka tiesi Isänsä ajattelutavan ja heijasti sitä, oli erilainen näkemys. (Johannes 1:18; 8:28, 29) Tuskin kukaan meistä syyttäisi Jumalan Poikaa ahdasmielisyydestä. Harkitsehan, mitä hän sanoi vuorisaarnassaan:
”Menkää sisään kapeasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.”
Monille ihmisille uskonto on tullut ikään kuin perintönä. Toiset taas kulkevat ympärillään olevan enemmistön mukana. Mutta vaikka ihminen tekisi tämän vilpittömästikin, se voi silti saattaa hänet ’leveälle, tuhoon johtavalle tielle’
Älä suhtaudu tähän kevyesti ajattelemalla, että jos et olekaan aivan oikealla tiellä, Jumala kyllä ymmärtää sinua niin ettei sinun tarvitse tehdä mitään muutoksia. Raamattu sanoo Jumalan tahdon olevan, että ihmiset ”tulisivat totuuden täsmälliseen tuntemukseen” ja eläisivät sitten sopusoinnussa sen kanssa. - Onnellisuus -kirja

Todellisuudessa on vain kaksi valintamahdollisuutta. Kristus vertasi sitä jommankumman valitsemiseen kahdesta tiestä. Hän sanoi, että toinen tie on ”leveä ja avara”. Sitä kulkeville suodaan vapaus ’menetellä oman päänsä mukaan’. Mutta toinen tie on ”ahdas”. Sitä tietä kulkevia vaaditaan noudattamaan Jumalan ohjausta. Jeesus mainitsi, että enemmistö valitsee leveän tien, vain harvat kapean tien. Kumman sinä valitset? Pidä valintaasi tehdessäsi mielessäsi tämä: leveä tie päättyy äkkiä umpikujaan – tuhoon! Toisaalta kapea tie johtaa suoraan Jumalan uuteen järjestelmään, missä voit elää ikuisesti Valtakunnan uskollisena alamaisena. -VT80

KUULUISASSA vuorisaarnassaan Jeesus vertaa ikuiseen elämään johtavaa tietä sellaiseen tiehen, jolle ihminen astuu portista. Pane merkille, miten Jeesus korostaa sitä, että tämä elämään johtava tie ei ole helppo, kun hän sanoo: ”Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie [ikuiseen] elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.” (Matteus 7:13, 14.)
Ymmärrätkö, mitä tämä kuvaus merkitsee? Eikö se paljastakin, että on vain yksi tie, joka vie elämään, ja että meidän on kiinnitettävä tarkkaa huomiota vaellukseemme, jottemme harhautuisi pois tuolta elämän tieltä? - VT99

On vain kaksi vaihtoehtoa. Kristus vertasi sitä valinnan tekemiseen kahden tien välillä. Hän sanoi toisen tien olevan ”leveä ja avara”. Tuolla tiellä kulkijat saavat vapaasti tehdä, mitä haluavat. Mutta toinen tie on ”ahdas”. Sen tien kulkijoita vaaditaan todellakin noudattamaan Jumalan ohjeita ja lakeja. Jeesus sanoi, että enemmistö valitsisi leveän tien ja vain harvat kapean tien. Minkä tien sinä valitset? Kun teet ratkaisusi, niin muista tämä: Leveä tie päättyy yhtäkkiä umpikujaan, tuhoon! Toisaalta kapea tie johdattaa sinut suoraan Jumalan uuteen järjestelmään. Siellä saat osallistua maan tekemiseen loistoisaksi paratiisiksi, jossa voit elää ikuisesti onnellisena.
Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä ”suuressa ahdistuksessa” säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matteus 7:21–23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Paratiisi-kirja

Pitäisikö Jehovaan luottavien masentua siksi, että heitä on suhteellisen vähän verrattuina maan neljään miljardiin asukkaaseen? Ei, koska lukumäärät eivät ole koskaan olleet minkään asian oikeuden mitta. Suuret ihmisjoukot ovat useasti olleet väärässä. Jeesus Kristus sanoi: ”Menkää sisään kapeasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” (Matt. 7:13, 14) Ei, luottamus enemmistöjen arvostelukykyyn ei ole ”kapeasta portista” täysipitoiseen elämään johtava tie. - VT77

Jehova antaa jokaiselle ihmiselle maan päällä mahdollisuuden saada ikuinen elämä. Mutta saadaksemme elää ikuisesti paratiisissa meidän on palvottava Jumalaa oikein ja elettävä jo nyt hänen hyväksymällään tavalla. Monet eivät ikävä kyllä halua tehdä näin. Siksi Jeesus sanoi: ”Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.” (Matteus 7:13, 14.) Tosi uskonto vie ikuiseen elämään. Väärä uskonto vie tuhoon. - Mitä Raamattu todella opettaa-kirja

Jos kaikki uskonnot olisivat vain eri teitä ikuiseen elämään ja Jumalan suosioon, Jeesuksen ei olisi tarvinnut valmentaa seuraajiaan tekemään opetuslapsia, työtä jota hän käski heitä tekemään (Matteus 28:19, 20).
Jeesus sanoi kuuluisassa vuorisaarnassaan: ”Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.” (Matteus 7:13, 14.) Raamattu nimenomaan sanoo, että on ”yksi usko” (Efesolaisille 4:5). Selvästikin monilla niistä, jotka ovat ”leveällä” tiellä, on jokin uskonto. Mutta heillä ei ole ”yhtä uskoa”. Koska on vain yksi oikea palvontamuoto, niiden, jotka haluavat löytää tosi uskon, täytyy etsiä sitä.
Jumala on siunannut miljoonia ihmisiä, kun nämä ovat etsineet elämään johtavaa kapeaa tietä. Hän ei anna ikuista elämää niille, jotka ovat välinpitämättömiä, vaan niille, jotka ponnistelevat tosissaan löytääkseen hänen viitoittamansa kapean tien ja pysyäkseen sillä. - Herätkää01

Jeesus opetti, että Jumala käytti vain yhtä tietä ihmisten ohjaamiseksi totuuteen ja elämään. Valaistakseen tätä tärkeää totuutta Jeesus vertasi ikuiseen elämään johtavaa tietä kirjaimelliseen tiehen. Hän sanoi: ”Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.” - VT03

Miksi Jeesus sitten sanoi, että vain harvat valitsisivat kapean tien? Etupäässä siksi, että vain vähemmistö haluaa Jumalan lakien ja periaatteiden ohjaavan heidän elämäänsä ja auttavan heitä vastustamaan niitä monia houkutuksia ja tilaisuuksia väärintekoon, joita on tarjolla. Lisäksi vain suhteellisen harvat ovat valmiita taistelemaan luvattomia haluja tai toisten painostusta vastaan tai sitä pelkoa vastaan, että voisi saada valitsemansa tien vuoksi osakseen pilkkaa. -VT99

Pyhissä kirjoituksissa ei ilmaista, että Jumala olisi jotenkin päättänyt tai määrännyt ennalta kunkin yksilön tulevaisuuden. Sen sijaan niissä ilmaistaan, että Jumala on ennustanut ihmiselle vain kaksi mahdollista odotetta. Jumala antaa jokaiselle ihmiselle vapauden valita, kumpi tulevaisuus häntä odottaa. Profeetta Mooses julisti kauan sitten israelilaisille: ”Olen pannut eteesi elämän ja kuoleman, – – ja sinun on valittava elämä, jotta pysyisit elossa, sinä ja jälkeläisesi..
Jumalan profeetta Jeesus varoitti ennalta: ”Menkää sisään ahtaasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka sitä sinne menevät, kun taas se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.” (Matteus 7:13, 14.) Kaksi tietä, kaksi odotetta. - VT98

On tarpeellista tehdä valinta. Valintaa ei sen vuoksi tehdä ateistina olemisen ja mihin tahansa uskontoon luottamisen välillä. Ei ole kyse niin yksinkertaisesta asiasta. Kun ihminen tajuaa tarvitsevansa Jumalaa, hänen täytyy etsiä tosi uskonto.
Onko tällaista uskontoa olemassa? Kyllä on. Mutta sinun on myönnettävä, ettei se ole yksikään maailman suurista uskonnoista. Pitäisikö tämän hämmästyttää meitä? Ei pitäisi. Kuuluisassa vuorisaarnassaan Jeesus sanoi: ”Menkää sisään kapeasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” - VT91

Jeesus Kristus ei siis opettanut, että kaikki uskonnot olisivat yksinkertaisesti eri teitä, jotka johtavat samaan pelastuksen paikkaan. Jeesus sanoi kuuluisassa vuorisaarnassaan: ”Menkää sisään kapeasta portista, koska se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” (Matteus 7:13, 14) Useimmat ihmiset ovat tuhoon johtavalla tiellä, koska he eivät palvo Jumalaa oikealla tavalla. Vain harvat ovat elämään johtavalla tiellä. - Paratiisi-kirja

Monet aasialaiset ovat ilmeisestikin sitä mieltä, että on jokseenkin samantekevää, millaista uskonnollista ”tietä” ihminen lähtee seuraamaan. Jeesus Kristus, jonka uskontoa ensimmäisellä vuosisadalla kutsuttiin myös ”Tieksi”, torjui sellaisen näkemyksen, että kaikki uskonnolliset ”tiet” kelpaisivat Jumalalle. Hän nimittäin varoitti: ”Se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, – – kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka löytävät sen.” - Herätkää89

Raamattu osoittaa, että kaikki väärät uskonnot kulkevat kohti yhteentörmäystä Raamatun Jumalan kanssa. Edellisessä kirjoituksessa mainitun lentäjän tavoin sinun täytyy ehkä ryhtyä päättäväisiin toimenpiteisiin pelastaaksesi oman elämäsi sekä läheistesi elämän. Jeesus sanoi: ”Se tie on leveä ja avara, joka vie tuhoon, ja monet ovat ne, jotka menevät siitä sisään, kun taas se portti on kapea ja tie ahdas, joka vie elämään.” (Matteus 7:13, 14) - VT88

Edellä olevan vastapainona mm. loppuvuodesta levitetty traktaatti sanoo kohdassa Onko kuolleilla mitään toivoa:

Suurin osa kuolleista saa ylösnousemuksen.

Että sellaisia Jumalan 'totuuksia' se lahko jakelee.

[RaM]

Poistin viestin, saamani vastaukset eivät juuri auttaneet ja joku 'sisäpiiriläinen' voi tunnistaa ko. henkilöt.

Tämä olikin aika läpinäkyvä juttu.

[Nellique]

Niinpä...
Minulla täysin ulkopuolisena on kuva orwellimaisesta järjestöstä, jolla on 'vakoilijoita' kaikkialla. Matkakertomuksen postituslistalla (alussa kun ne vielä näkyivät kaikki) oli yli puolisataa nimeä. Minulle osa nimistä ei sanonut mitään, mutta mutta...

Yksäreinä olen saanut hyviä vinkkejä ja linkkejä. OOPS! Ylemmäs onkin ilmestynyt luettavaa, kiitos! Täytyykin paneutua seuraavaksi siihen.
Kiitos, RaM!!!

[Nellique]

Kahlasin läpi RaMin kokoaman jumalattoman määrän koottuja selityksiä - ja kaikki yhteen ja samaan Raamatun ilmoittamaan asiaan. Ei mene neliskanttinen palikka pyöreään reikään vaikka miten pyörittelisi!

[kirjallisuusveli]

Olet osin oikeassakin rakas veljeni. Parissa kohtaa lahko on todellakin selittänyt noiden jakeiden liittyvän taivasmatkaajiin. Mutta noita selityksiä on todellakin vain pari kun taas kymmenissä muissa selityksissä ne koskevat koko ihmiskuntaa. Tässä malliksi muutama esimerkki jotka kenties tähänkin riittävät kuten riittivät Nuorimmalle.

Mitä minuun tulee, niin mulle on ihan sama, vaikkei 'lahko' olisi kertaakaan selittänyt noiden jakeiden liittyvän taivasmatkaajiin. Mutta keskustelussa tietysti oli kyse Jt-opin ristiriitaisuudesta. Ja siitä voimme veli hyvä olla tässä nimenomaisessa tapaukssa herttaisen yksimielisiä!

Järjestö on tuudittanut Jehovan todistajat yleisesti ottaen valheelliseen turvallisuuden tunteeseen soveltamalla julkaisuissaan leväperäisesti ja lyhytnäköisesti Raamatunkohtia. Tässä nimenomaisessa tapauksessa nimenomaan taivaallisen toivon omaavat ovat suuressa vaarassa, kun ei teroiteta noiden jakeiden soveltumista nimenomaan heihin. Tuohon kun vielä ynnätään opetus siitä, että 'Kristus on tarkastanut' ja asettanut orjan jo vuonna 1919, niin ei tarvitse yhtään ihmetellä sitten niitä kirjoituksia, joissa järjestö väittää Jehovan ja Jeesuksen luottavan täydellisesti uskolliseen ja ymmärtäväiseen orjaan.