Meille roikkujille

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla? Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?
Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?

Mietitäänpäs nyt motiivejamme....
Elä ja anna toisten elää
Avatar
Sukututkija
Viestit: 479
Liittynyt: 30.08.2007 08:59
Paikkakunta: Turku

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Sukututkija »

Murhe ihmisoikeuksien toteutumisesta muun muassa suomi-nimisessä länsimaisessa hyvinvointivaltiossa.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Minulle tärkein motiivi on vertaistuen antaminen.
Religionsfri.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Arskavain kirjoitti:Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla? Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?
Tiedän rakkaiden sukulaisteni ja entisten ystävieni lukevan tätä palstaa. :wink:

Kirjoitan asioista, joita ennen täytyi salata ja tuoda esiin uutta näkökulmaa. Raamatun UT-kaanonin ovat koonneet filosofeiksi koulutetut henkilöt ja siksi se ei voi olla niin Pyhä Kirja, ettei sitä saisi itse lainkaan tulkita.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Witless »

Arskavain kirjoitti:Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla? Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?
Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?

Mietitäänpäs nyt motiivejamme....
Viisaat väittävät että ihmisen todelliset motiivit harvoin ovat samoja kuin ne joita hän sellaisiksi ilmoittaa.

Miksi blogit, Facebook ja monet muut yhteisölliset palvelut ovat verkossa niin suosittuja? Siksikö että ihminen haluaa tietää vaikkapa kymmenien tai satojen "ystäviensä" tämänhetkisiä kuulumisia ja mielenliikkeitä? Ei, vaan siksi että niin monella on tarve kertoa niitä. Jonkinasteinen narsismi on meitä ajava voima paljon useammin kuin haluamme myöntää.

Mitä tähän palstaan tulee, pätemisen tarpeen lisäksi on tietysti monia joilla on tarve tietää ja pohtia Jehovan todistajuutta sen jättämisen jälkeenkin. Itse olin vastaanottavana osapuolena ilman oikeutta omiin mielipiteisiin neljännesvuosisadan ajan, kyllä näitä asioita tällä taustalla jauhaa mielellään vielä parikymmentä vuotta lisää. Olenko katkera? Kyllä vaan, ihan samaan tapaan kuin kuka tahansa hyväksikäytetty lapsi olisi. Tässä tapauksessa hyväksikäyttö on ollut henkistä sorttia ja osittain tehnyt pahaa jälkeä. Kovin mielelläni seuraan verkossa kun Watchtowerin sedät ehkä pikku hiljaa joutuvat tilille tekemisistään, samalla monet järjestöstä lähtevät pääsevät irti uskonnollisesta mielenhallinnasta. Ihmiset kuuluvat myös luonnonsuojelujärjestöihin, Amnestyyn ja vastaaviin. Ei sitäkään mitenkään omituisena puuhana pidetä, noin yleisesti ottaen. Etelä-Afrikassa oli apartheidin jälkeen totuuskomissio, oma epätodennäköinen unelmani olisi nähdä Watchtowerin johto ja entiset Jehovan todistajat samanlaisen komission edessä jonain kauniina päivänä.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Kirsieveliina

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Kirsieveliina »

Havainnoin valta- ja jt- kulttuurien eroja. Lyön otsaani lapsuuteni eräästä ajanjaksosta. Luultavasti ymmärrän paremmin itseäni ja muita.
pakana

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja pakana »

Witless kirjoitti: siksi että niin monella on tarve kertoa niitä. Jonkinasteinen narsismi on meitä ajava voima paljon useammin kuin haluamme myöntää.
Tämä muuten pitää paikkaansa.
Siksi tällaiset vertaistukiryhmät toimiikin.
Ihmisillä on tarve jakaa ja kertoa mitä kaikkea oikein on tapahtunutkaan elämässä. Sitten kun toiset näkee, että kah tuokin on kokenut noin, niin sitä uskaltaa avautua itsekin. Eli ihan puhdasta narsismiakaan se ei ole, uskon että toinen vahvasti ajava voima on myös uteliaisuus.
Meitä oikeasti kiinnostaa myös toisten ihmisten kokemukset, kun löytyy yhteneväisyyksiä niin silloin on jotenkin... hmm.. normaalimpi olo. :lol:
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.
Religionsfri.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Aaac kirjoitti:Minulle tärkein motiivi on vertaistuen antaminen.
Sama itsellä. Nykyään. Käsitteenä toki laaja.
"Jehovan järjestö on täydellinen, se virvoittaa sitä palvovien sielun" - Muuan vanhin esitelmässään
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Witless »

Aaac kirjoitti:Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.
Molemmat ovat verkkoyhteisöjä jotka koostuvat ihmisistä. Verkkoyhteisöihin liittyy tiettyjä toistuvia lainalaisuuksia, samoin ihmisen psyykeen. Tällöin osa motiiveista tarkkaan ottaen on väistämättä samoja. Tietysti Facebookista lähtökohtaisesti puuttuvat vertaistuki-tyyppiset pyyteettömät lähtökohdat, se kun on nykymuodossaan rakennettu edistämään liikeyritysten kaupankäyntiä. Mutta molemmat ovat verkkoyhteisöjä.

Älä sinä rinnasta, jos et halua, mutta minä rinnastan. ;)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Witless »

Witless kirjoitti:
Aaac kirjoitti:Palstalla ja palstalla on eroa. Facebook ja vertaistukipalsta, en lähtisi niiden käyttäjien motiiveja rinnastamaan.
Molemmat ovat verkkoyhteisöjä jotka koostuvat ihmisistä. Verkkoyhteisöihin liittyy tiettyjä toistuvia lainalaisuuksia, samoin ihmisen psyykeen. Tällöin osa motiiveista tarkkaan ottaen on väistämättä samoja. Tietysti Facebookista lähtökohtaisesti puuttuvat vertaistuki-tyyppiset pyyteettömät lähtökohdat, se kun on nykymuodossaan rakennettu edistämään liikeyritysten kaupankäyntiä. Mutta molemmat ovat verkkoyhteisöjä.

Älä sinä rinnasta, jos et halua, mutta minä rinnastan. ;)
Tutkittua tietoa virtuaalisista yhteisöistä löytyy muuten hyvästä Wikipedia-artikkelista: http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_community.

Artikkelissa viitataan mm. erilaisiin havaittavissa oleviin rooleihin yhteisössä, asiasta on tehty jonkin verran tutkimusta jo pitkään. Kaikki tämä koskee yhtä lailla Facebookia kuin Veljesseuran keskustelufoorumia. Esimerkkinä on käytetty YouTubea:

Peripheral (Lurker) – Observing the community and viewing content. Does not add to the community content or discussion. The user occasionally goes onto YouTube.com to check out a video that someone has directed them to.

Inbound (Novice) – Just beginning to engage the community. Starts to provide content. Tentatively interacts in a few discussions. The user comments on other user’s videos. Potentially posts a video of his or her own.

Insider (Regular) – Consistently adds to the community discussion and content. Interacts with other users. Regularly posts videos. Either videos they have found or made themselves. Makes a concerted effort to comment and rate other users' videos.

Boundary (Leader) – Recognized as a veteran participant. Connects with regulars to make higher concepts ideas. Community grants their opinion greater consideration. The user has become recognized as a contributor to watch. Possibly their videos are podcasts commenting on the state of YouTube and its community. The user would not consider watching another user’s videos without commenting on them. Will often correct a user in behavior the community considers inappropriate. Will reference other user’s videos in their comments as a way to cross link content.

Outbound (Elder) – Leaves the community for a variety of reasons. Interests have changed. Community has moved in a direction that doesn’t agree with. Lack of time. User got a new job that takes up too much time to maintain a constant presence in the community. The Deletionist versus Inclusionist Controversy in another such case within wiki-based communities.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Arskavain kirjoitti:Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla?
Mikäli Vartiotorniseuraa on uskominen - ja miksi ei olisi - niin itse Saatana Perkele. Kun todellista vainoa ei ole, niin me saamme kelvata sen osoitukseksi, että Vartiotorniseuralla on Ainoa Oikea Totuus. Meillä on siis tärkeä rooli maailmankaikkeuden suurimmassa kiistakysymyksessä. Siis siinä, josta profeetat, Jeesus ja apostolit eivät Raamatun mukaan maininneet mitään.
Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?
Lienee täysin samasta syystä kun useat useat ystäväni vaivaavat itseään aiheilla, jotka minulle ovat yhdentekeviä, kuten kilpaurheilu tai puoluepolitiikka.
Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?
Katkeruuden, pätemisen, veemäisyyden, tyhmyyden ja muun vastaavan saa vapaasti arvioida se, joka ei esitettyihin asioihin kykene ottamaan kantaa eikä voi asiaa ohittaakaan.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
RaM

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja RaM »

Ariadna kirjoitti: Tiedän rakkaiden sukulaisteni ja entisten ystävieni lukevan tätä palstaa.

Kirjoitan asioista, joita ennen täytyi salata ja tuoda esiin uutta näkökulmaa. Raamatun UT-kaanonin ovat koonneet filosofeiksi koulutetut henkilöt ja siksi se ei voi olla niin Pyhä Kirja, ettei sitä saisi itse lainkaan tulkita.
Ariadna tuossa kiteyttää minunkin ajatuksiani hyvin. Lisään vielä sen että lahkon äärimmäisen vahingollisuuden kokeneena pyrin vaikuttamaan siihen, ettei kaikki joutuisi niin paljoa sen vuoksi kärsimään ja koko sairas lahko saisi minun puolestani kaatua. Sitä odotellessa. :mrgreen:
lavanpalvelija
Viestit: 492
Liittynyt: 27.12.2008 16:31

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja lavanpalvelija »

Arskavain kirjoitti:Mikä saa meidät roikkumaan vertaissivustoilla? Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä, joita harvat ystävämme miettivät?
Onko se pätemisen tarvetta vai jotakin muuta?

Mietitäänpäs nyt motiivejamme....

Minulle tämä on hauska, mielenkiintoinen harrastus. Hyödyllisenä sivutuotteena koen elämyksiä päästessäni kurkkimaan uteliaana syvemmälle omaan piilotajuntaani. Palstan tarinat välillä ravistelevat tai siirtelevät pölyjä pääni sisällä. Uskon kokemukseni myötä lainaavani laajemman työkaluvalikoiman myös nuorelle oman identiteetin rakennusprojektissa.

Arska millaisia tuntemuksia sinua on sanoessasi: Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä jne.?
Varjo seuraa, halusit tai et.
Arskavain
Viestit: 578
Liittynyt: 14.11.2007 21:14
Paikkakunta: Tornio

Re: Meille roikkujille

Viesti Kirjoittaja Arskavain »

Arska millaisia tuntemuksia sinua on sanoessasi: Miksi vaivaamme itseämme kysymyksillä jne.?
Pointtinne ovat kaikenkaikkiaan samanlaisia kuin minullakin. Markku kiteytti meidät mukavasti tyylillään "tärkeiksi kiistakysymyksessä" :D .
Haluan aloituksessani juuri saada lukevat todistajat pohtimaan, miksi me olemme yleensä olemassa siis me "luopiot".
Kuten tiedämme "tiedon sanotaan tuttavan tuskaa"... Olisiko elämämme ollut helpompaa tai antoisampaa jos emme olisi asioista niin tietoisa, joidenka tarpeista sivusto on syntynyt.

Ystäväni työpaikalla pitävät minua tietääkseni syvällisenä filosofisena pohtijana ja hymyilevät joskus ajatuksilleni, mutta toisaalta ovat usein samaa mieltä kanssani. Ei heitä vaivaa "totuus"ja he painivat kokonaan eri asioiden kimpussa. Eli olemmeko henkisesti rikkaita vai ei? itse pidän jt elämää rikasuttavana kokemuksena ja sanoin työkamullekkin, että se on kuin kokonaan oma maailma, aivan kuten uusi maailma voisi avautua jos oppisi vaikka mandariinikiinaa - ei sitä juuri tarvitse, mutta jos sen oppii, ei halua olla ilmankaan - niin paljon se avaa...
Elä ja anna toisten elää
Vastaa Viestiin