Uskovaiset, alkoholistit ja tupakoitsijat.

[Petoksen kautta]

No niin, elikkäsnä tulipa tuolta pollan sopukoilta taas jotain aihettakin mieleen, ikävä kyllä kaikkien iloksi.
Tällä kertaa olisi tällainen aihe, että kun ajatellaan jehovan todistajia ym. kristikunnan uskontoja, niin poikkeavatko he sitten jollain tavalla normaalista rutiinista jos ei oteta lukuun erittäin voimakkaalla syyllistämisellä ja pakonomaisella pyrkimyksellä vetää ainoalle oikealle puolelle. Mutta myös antavat jopa oman elämänsä sen takia koska heidät on sokaistu salaliiton alla. Ja vartiotornihan on tästä salaliitosta vain pieni osa.

Se johdattaa ihmiset taas tähän vanhaan, ja siihen mistä ei paluuta ole jos todella antaa päästä syvälle. Omilla pitkin päivää tapahtuneilla spekuloinneilla olen tullut siihen tulokseen, että lait... Hmmm, luit oikein... Ne ovat säädetty sitä varten jotta yksi aate tulisi olemaan vahvempi muita, eli on kyse katkerien ja elämää arvostamattomien olentojen kostosta. Siinä on mukaan luettu kaikki reptiilit (LOL) jokaisesta uskonnosta joka on kohdannut ihmiskuntaa. Ja ne ovat myös niitä, jotka rypevät itsesäälissään ja kaikenlaisessa tuskassa.

Eräs asia joka tekee huomion arvoiseksi näitä seikkoja, on se, että alkoholistit ja kaikenlaisista nautintoaineista yleensä pitävät etsivät myös jumalaa. Ja hehän ovatkin niitä pahimpia. Heidän suosittelemisellaan näitä elämäntapoja he tulevat pettäneeksi sekä itsensä että kaikki jotka heitä vastaan ovat koskaan tulleet.

Sen takia kannattaa ottaa elämäntavaksi mieluummin oman terveyden ja hyvinvoinnin lisääminen, sekä vihata sitä mikä otti susta joskus kontrollin... Eli tätä tiettyä kastia.

Sitä kastia johon kuuluvat ainakin tällä hetkellä selvästi uskovaiset, alkoholistit sekä tupakoitsijat. Nämä ovat niitä jotka suosittelevat tiettyjä elämäntapoja vastakohtaisesti. He myöskin aiheuttavat sen lopullisen suuttumuksen joka johtaa sotiin.

Voi kuinka heitä säälitään, voi kuinka he ovat voineet tehdä tämän itselleen, miksi ihmeessä he jatkavat sitä tämän maailman ja sen kehityksen paineessa? Ryhdistäydy!

Vastaa jos huvittaa, tiedän tuskas. Älä valehtele.

[sinner74]

Ööö...ymmärrän kyllä että uskovaiset "suosittelevat" omaa elämäntapaansa omalla peräänantamattomalla tavallaan, mutta että alkoholistit ja tupakoitsijat? Jonkin verran kummastakin viiteryhmästä kokemusta omaavana en kyllä sanoisi noin. Vai tarkoitatko että alkoholisteista ja tupakoivista on taipumus tulla uskovaisia, ja sitä kautta suositella elämäntapaansa? Aika rohkea yleistys tuokin. Ja kuuluuko yleensä tälle palstalle?

[wolframium]

Sitä kastia johon kuuluvat ainakin tällä hetkellä selvästi uskovaiset, alkoholistit sekä tupakoitsijat. Nämä ovat niitä jotka suosittelevat tiettyjä elämäntapoja vastakohtaisesti. He myöskin aiheuttavat sen lopullisen suuttumuksen joka johtaa sotiin.

Eeeehh... ruvetaankos pojat paukuttelemaan?

[almi]

Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, vaikka niin itse väittävät olevansa. Kristillisen yhteisön määritelmiin kuuluvat mm. ehto kristillisten uskontunnustusten ja erityisesti kolminaisuusopin hyväksymisestä. Jehovan todistajien uskonto on kristillisperäinen.

[sinner74]

Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, vaikka niin itse väittävät olevansa. Kristillisen yhteisön määritelmiin kuuluvat mm. ehto kristillisten uskontunnustusten ja erityisesti kolminaisuusopin hyväksymisestä. Jehovan todistajien uskonto on kristillisperäinen.

Tuo on kyllä aika normaalijärkeen mahtumaton määritelmä kristillisyydestä. Jos puheissa vilahtaa jeesus, niin kyse on kristillisyydestä. 98% ihmisistä ajattelee niin, usko pois, haastattelin kaikkia. Virhemarginaali -0.02%.

[Petoksen kautta]

Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, vaikka niin itse väittävät olevansa. Kristillisen yhteisön määritelmiin kuuluvat mm. ehto kristillisten uskontunnustusten ja erityisesti kolminaisuusopin hyväksymisestä. Jehovan todistajien uskonto on kristillisperäinen.

Mielestäni he silti kuuluvat kristikuntaan. Vaikka he eivät hyväksykään kaikkia oppeja raamatusta joka on kotoisin ihan muualta kuin ihmiskunnan aikojen alusta, niin sekös vähempää voisi heilauttaa sellaista lihankappaletta joka on kuitenkin syntynyt hyvää varten.

Itse tulin siihen tulokseen, kun olin tarpeekseni uskontoa nähnyt, että mitenkäs ITSE pääsen tästä ylös? Sama koskee koko tätä ns. kuntaa... Vaikka he luottavat siihen, niin se lopulta tulee tuottamaan vain autioituksen. Toivon etten ainakaan profetoi, se ei tuottaisi mitään hyvää.

[pakana]

Kristillisen yhteisön määritelmiin kuuluvat....

Kuka tämän määritelmän on tehnyt?
Joku kristillinen yhteisö kenties?
Ja miksi?
Kenties siksi, että voisi sanoa olevansa ainoa tosi uskonto?

Jehovantodistajat uskovat olevansa kristittyjä. Eikös se ole loppupeleissä se mikä ratkaisee?

[almi]

Jehovan todistajat eivät ole kristittyjä, vaikka niin itse väittävät olevansa. Kristillisen yhteisön määritelmiin kuuluvat mm. ehto kristillisten uskontunnustusten ja erityisesti kolminaisuusopin hyväksymisestä. Jehovan todistajien uskonto on kristillisperäinen.

Tuo on kyllä aika normaalijärkeen mahtumaton määritelmä kristillisyydestä. Jos puheissa vilahtaa jeesus, niin kyse on kristillisyydestä. 98% ihmisistä ajattelee niin, usko pois, haastattelin kaikkia. Virhemarginaali -0.02%.

Pelkkä uskominen ei ole tässä olennaista. Nimittäin myös muslimit uskovat Jeesukseen. Muslimit eivät kuitenkaan ole kristittyjä. Myös Mormonikirkko uskoo Jeesukseen. Myöskään mormonit eivät ole kristittyjä. Myös saatanapalvojat uskovat Jeesukseen. Ovatko saatananpalvojat kristittyjä?

Kyse on kuitenkin ihan oleellisesta kysymyksestä. Pahoittelen kärkevää ilmaisuani; määritelmät ovat kuitenkin yleismaailmallisia, ei niitä voi alkaa muutella omien mieltymysten mukaan. Kyse on samalla myös siitä, mikä on sanojen sovittu merkitys.

Kirkkojen Maailmanneuvoston (KMN, engl. World Council of Churches, WCC) mukaan kristittyjä ovat he, jotka uskovat kolminaisuuteen (=uskontunnustus) ja tunnustavat Kristuksen vapahtajakseen. Edellä mainitut yhteisöt eivät niin usko, eivätkä he siksi ole kristillisiä.

[Viljo]

Pelkkä uskominen ei ole tässä olennaista. Nimittäin myös muslimit uskovat Jeesukseen. Muslimit eivät kuitenkaan ole kristittyjä.

Muslimit uskovat käsitykseni mukaan Jeesuksen olleen profeetta, mutta eivät usko hänen olleen Jumalan ainosyntyinen poika.

Kirkkojen Maailmanneuvoston (KMN, engl. World Council of Churches, WCC) mukaan kristittyjä ovat he, jotka uskovat kolminaisuuteen (=uskontunnustus) ja tunnustavat Kristuksen vapahtajakseen. Edellä mainitut yhteisöt eivät niin usko, eivätkä he siksi ole kristillisiä.

Olen sitä mieltä, että tässä kohtaa KMN menee kuitenkin "yli sen mitä on kirjoitettu", sillä Raamatusta ei löydy vaatimusta kolminaisuuteen uskomisesta.

1. Johanneksen kirje on mielenkiintoinen, sillä siinä ei mainita ilmausta "pyhä henki" kertaakaan vaikka Isä ja Poika mainitaan monta kertaa. Viittaus henkeen siitäkin toki löytyy. Tuo kirje olisi kannattanut poistaa raamatun kaanonista, niin kolminaisuus-vaatimus olisi mielestäni helpompaa niellä.

[Markku Meilo]

Tuo kirje olisi kannattanut poistaa raamatun kaanonista, niin kolminaisuus-vaatimus olisi mielestäni helpompaa niellä.

Uskontomarkkinoilta voi odottaa yhtenäisyyttä yhtä paljon kuin matkapuhelinoperaattoreilta voi odottaa hinnoittelun yhtenäisyyttä. Jos teoretisoisin asialla, niin minulle kolminaisuus olisi korkealentoinen ja merkityksetön, samaa sarjaa kuin 1914.

[almi]

Pelkkä uskominen ei ole tässä olennaista. Nimittäin myös muslimit uskovat Jeesukseen. Muslimit eivät kuitenkaan ole kristittyjä.

Muslimit uskovat käsitykseni mukaan Jeesuksen olleen profeetta, mutta eivät usko hänen olleen Jumalan ainosyntyinen poika.

Näin on. Ks. kuitenkin seuraava lainaus:

Tuo on kyllä aika normaalijärkeen mahtumaton määritelmä kristillisyydestä. Jos puheissa vilahtaa jeesus, niin kyse on kristillisyydestä. 98% ihmisistä ajattelee niin, usko pois, haastattelin kaikkia. Virhemarginaali -0.02%.

Tähän siis tartuin. Jeesukseen uskominen/ Jeesuksen tunnustaminen/ Jeesuksesta puhuminen tms. ei vielä tee kenestäkään kristittyä. Ei esim. muslimista tai mormonista.

Tässä kohdin "kristitty" -sanan merkitys ei ole vain eräällä tavalla uskonkysymys, vaan myös sanan merkitykseen liittyvä. Kukin saa uskoa kuten haluaa kolminaisuuteen yms. Sanojen merkitys vaan on toinen asia. KMN:n määritelmä nimittäin sitoo nykyään myös uskontotiedettä.

Koittakaapa ajatella asiaa esim. menemällä muokkaamaan wikipediaa niin, että kaikki Jeesuksen jollain tavalla tunnustavat uskonnot niputettaisiin saman kategorian alle. Siitähän vasta möly syntyisi.

[Aaac]

1. Johanneksen kirje on mielenkiintoinen, sillä siinä ei mainita ilmausta "pyhä henki" kertaakaan vaikka Isä ja Poika mainitaan monta kertaa. Viittaus henkeen siitäkin toki löytyy. Tuo kirje olisi kannattanut poistaa raamatun kaanonista, niin kolminaisuus-vaatimus olisi mielestäni helpompaa niellä.

Käsittääkseni kristinuskossa on kyse muustakin kuin Raamatusta (kirkkoisät, uskontunnustukset). Tätähän jehovantodistajat kritisoivat, mutta kritisoikoot rauhassa. He väittävät restauroineensa alkukristillisyyden - jotakin jota ei yksiselitteisenä edes ollut olemassa.

[Viljo]

Tässä kohdin "kristitty" -sanan merkitys ei ole vain eräällä tavalla uskonkysymys, vaan myös sanan merkitykseen liittyvä. Kukin saa uskoa kuten haluaa kolminaisuuteen yms. Sanojen merkitys vaan on toinen asia. KMN:n määritelmä nimittäin sitoo nykyään myös uskontotiedettä.

Tämä on niitä asioita, joissa pätee se ikävä tosiasia että koska Jumala ei ole katsonut tarpeelliseksi tehdä asioita selväksi ihmiskunnalle, niin niistä vallitsee eriäviä mielipiteitä ja uskonkäsityksiä. Pidän kuitenkin mielenkiintoisena sitä pohdintaa, että olisiko KMN pitänyt Jeesuksen opetuslapsia ja apostoleita kristittyinä. Heidän sanalle kristitty antamaa merkitystä kun ei käsittääkseni tiedetä.

Hmm, tämä taitaa olla valitettavan offtopic tässä ketjussa.

[almi]

Opetuslapset ja apostolit oli kastettu.

Olet Viljo siinä mielessä ihan oikeillä jäljillä, että kristillinen kirkko on tavallaan syntynyt juutalaisten uskonnon oheen, ensimmäiset kristityt olivatkin juutalaiskristittyjä. Nykyiset kristityt ovat näiden juutalaisten kristityiksi kääntyneiden (eli kastetuiden) hengellisiä jälkeläisiä.

[Nellique]

sinner74: ...puheissa vilahtaa jeesus, niin kyse on kristillisyydestä. 98% ihmisistä ajattelee niin, usko pois, haastattelin kaikkia. Virhemarginaali -0.02%.

Miuku, mauku! "Kyse on kristillisyydestä, kun puheissa vilahtaa jeesus!" (Pienellä alkukirjaimella? Se on erisnimi, eli kirj. isolla, vaikkei heebosta tykkääkään.)

Mikähän on toiseksi yleisin kirosana saatanaperkeleen jälkeen? Okei, vittu, mutta paljon käytetään erilaisia jeesus-väännöksiä tehostettuna kristuksella ynnä muulla sanastolla. Mikähän siitä tekee erityisen kristillistä? Ai niin, ettei kiroilija vaan yritäkin KÄÄNNYTTÄÄ!