Nyt säikähdin

[Jakke]

Voi olla, että seuraavalla käynnillä on mukana jo joku muukin. Tai jos ei seuraavalla niin jossain vaiheessa kuitenkin.

Eipä siinä mitään vaaraa (mitä nyt tulella leikkimistä...) ole jos heidän opetuksiaan tutkailee, kunhan pitää silmänsä aidosti avoimena ja tutkii myös muuta materiaalia kuin heidän toimittamaansa. Tältä sivustolta saat jo aikamoisen tietopaketin JT-systeemistä.

Suosittelen jossain vaiheessa esittämään joitakin hankalampiakin kysymyksiä. On näet asioita joista he eivät haluaisi puhua ja joita he eivät haluaisi sinun tietävän. Vain sillä tavalla pääset oikeasti totuuksien äärelle.

[Alueveli]

Melkein aina todistajat liikkuvat pareittain, mutta tämäntyyppisissä poikkeustapauksissa yleensä aloitetaan yhdellä. Todennäköisesti hän ei halunnut heti alkuun tuoda vierasta ihmistä sotkemaan tuttavien keskustelua.

En muista onko tätä vielä jo mainittu, mutta ystäväsi raportoi jättämänsä kirjallisuuden ja kanssasi vietetyn ajan seurakuntaan eli kerää tunteja. Nämä taas välillisesti vaikuttavat esimerkiksi sosiaaliseen statukseen yhteisön sisällä.

Mitään sen suurempaa vaaraa en näe pienessä Jehovan todistajien uskontoon tutustumisessa. Normaalilla järjellä varustettu, normaalissa elämäntilanteessa oleva koulutusta saanut ihminen ei ole kovin altis aivopesun kohteeksi.

Etenkin tuo raamatun tutkistelu on käsitteenä melko naurettava. Luetaan kappale, luetaan kysymys ja toistetaan vastaus kirjasta. Parin tutkimiskerran jälkeen sinua muuten kehoitetaan lukemaan aineisto etukäteen ja alleviivaamaan kirjasta vastaukset. Eli toisto sen kuin vain lisääntyy.

Sekin kannattaa ottaa huomioon, että jos alat laukomaan hyvin kriittisiä näkemyksiä raamatusta ja Jehovan todistajista, välinne todennäköisesti viilenevät huomattavasti.

[vapahtaja]

Mulla oli aikoinaan kiva työkaveri joka oli todistaja. Hänkin oli oikein ystävällinen ja mukava. Tutkittiin samaa opusta mitä sinä tutkit. Mulla kun ei ollut mitään tietoa siitä mitä he oikeesti ovat ennen kun tutustuihin tämmöisiin ns luopiosivuihin. Eli huomasin vasta kasteen jälkeen kuinka väärässä he ovat ja niinpä erosin. Nyt nämä vanhat ystävät ei sitten enään tervehdi minua kun mut on luovutettu saatanalle. Joten ole varovainen, ja älä lankea siihen ansaan että joskus menisit vaikka salille ihan uteliaisuudesta. Saat osaksesi semmoisen rakkauspommituksen joka kuuluu teokraattiseen sodankäyntiin, sen tarkoitus on saada sinutkin osaksi järjestöä .Brooklynin sätkynukeksi. .

http://www.jttuki.info/Franz/index.html

http://www.veljesseura.org/?q=node/23

Ehkä jo oletkin nämä sivut jo löytänyt. On hyvä että otat selvää näistä asioista niin et tule pettymään. Tsemppiä...

[metsäläinen]

Määrätty kuvio toistuu melkein joka kerta.

Löydetään mukava tapaus, alkaa se kuuluisa rakkaudenpommitus, sitten jossain vaiheessa seuraa kaste.

Hyvin pian kasteen jälkeen koittaa arki ja sitä vain huomaa arvonsa olevan vain välineen arvo.

On osa jotain suurta koneistoa ja ellet toimi siinä laittaen itseäsi 110 % likoon ,joudut tarkkailun alle ja huomaat että et tiedä kuka olet.

Toinen vaihtoehto on että olet paaduttanut sisimpäsi ja liittoudut heihin tarkoituksena uusien auttaminen saman koneiston osaksi ja näin se jatkuu.

Kysyt mistä me tiedämme sen ? No, me vain tiedämme.

[Lieke]

Melkein aina todistajat liikkuvat pareittain, mutta tämäntyyppisissä poikkeustapauksissa yleensä aloitetaan yhdellä.

Alueveli, miksi olen/tilanteeni on poikkeustapaus?

Kiitos myös Jakke ja vapahtaja kommenteistanne ja linkeistä, tiedän mitä luen tänä iltana..

[Alueveli]

Melkein aina todistajat liikkuvat pareittain, mutta tämäntyyppisissä poikkeustapauksissa yleensä aloitetaan yhdellä.

Alueveli, miksi olen/tilanteeni on poikkeustapaus?

Kiitos myös Jakke ja vapahtaja kommenteistanne ja linkeistä, tiedän mitä luen tänä iltana..

Ilmaisin itseni ehkä hieman epäselvästi

Siinä mielessä "poikkeus", ettei kontaktia sinuun saatu ovelta ovelle työskentelyssä.

[Jakke]

Alueveli, miksi olen/tilanteeni on poikkeustapaus?

Vastaanpa tähän: Siksi, että sinut on löydetty ns. "vapaamuotoisen todistamisen" kautta. Ts. ei ovelta-ovelle-työssä vaan ihan vaan muuten tuttavuuden kautta. Siksi ensin jutellaan vain "kaverien kesken".

[Lieke]

Oukei. Meinasin säikähtää, taas!!

Nyt sainkin jo ystävältä sähköpostia jossa hän kiitti mukavasta aamupäivästä ja toivoi näkevänsä minut pian uudestaan..

[vapahtaja]

Ystäväsi toimii ihan vartiotorniseuran ohjeiden mukaan. Niinhän sitä pitääkin kiittää ja olla ystävällinen. Tarkoituksena jatkaa tutkistelua. Muistan kun itse olin todistaja niin aina oli sellainen valtakunnanhymy päällä. Heh . Hymyn yksi tarkoitus on näyttää maailmallisille ihmisille miten onnellinen Jehovan kansa on.

[Lehtiveli]

No niin, nyt on "koettelemus" ohi! Itseasiassa tilanteesta jäi ihan positiivinen kuva, keskustelua syntyi paljon ja sain kysymyksiini vastauksia.

Jehovan todistajaystäväsi on siis onnistunut. Aluksi on tarkoitus luoda juuri positiivinen kuva ja vastata mahdollisimman moneen yksinkertaiseen kysymykseen tyydyttävällä tavalla. Eli luodaan ns. alkukiinnostus.

Sain uuden kirjan jota nyt sitten tutkimme, "Mitä Raamattu todella opettaa". Ystäväni katsoi että siitä olisi ehkä kuitenkin parempi aloittaa, siinä kun käsitellään ihan peruskysymyksiä. Sain kuitenkin pitää myös "Lähesty Jehovaa"-kirjan, joten kuten joku jo totesikin alkaa kirjallisuutta heti kerääntyä.

Seuraavalla kerralla saat todennäköisesti Vartiotorni & Herätkää lehdet "lisälukemiseksi". Kirjallisuutta kertyy sellaista tahtia, että kiire tulee jos meinaa lukea kaiken, eikä asioita ehdi pohtia kriittisesti.

Kävimme läpi ensimmäiset kymmenen kappaletta ensimmäisestä luvusta, missä käsiteltiin mm. kysymyksiä miksi Jumala sallii pahuutta ja mitkä ovat elämämme tärkeimpiä kysymyksiä

Juuri Vartiotorniseuran ohjeiden mukaan. Helpot peruskysymykset, joiden vastauksista kaikki ovat samaa mieltä. Asiat, joista ihmiset ovat yleensä erimieltä jätetään joko kertomatta, tai säästetään siihen kun henkilö on jo täysin "käännytetty".

(sivuhuomautuksena kysymys-vastaus-menetelmästä todettakoon, että tuntui typerältä ja lapselliselta kun omia (hyvin toimia) aivoja ei juurikaan tarvinnut käyttää ja vastaukset löytyivät liian helposti).

Ihan ymmärrettävää että tuo tuntuu tyhmältä. Jehovan todistajien kokouksissa ei juuri aivoja käytetä, ainakaan asioita ei saa tarkastella objektiivisesti tai kriittisesti. Helposti löytyvät vastaukset antavat kaikille onnistumisen tunnetta ja sitä kautta hyvää mieltä, myös yksinkertaiset palikkavastaukset syöpyvät paremmin mieleen

En kysynyt mitään etukäteen mielessäni olevista kysymyksistä, tuntui että kysymyksiä oli kyseisestä aineistostakin niin paljon! Luulin muuten että Jehovan todistajat kulkevat aina pareittain, mutta minun luokseni ei saapunut kuin ystäväni.

Kysymysten paljouksen tarkoitus on juuri se ettei asioita ehdi pohtia riittävästi. Syvällinen ajattelu jää todellisuudessa hyvin vähälle, vaikka käsiteltävät aiheet olisivatkin hyvin syvällisiä.

Pareittain kuljetaan yleensä aina, paitsi nyt kun tunnet henkilön entuudestaan.

Ystäväni ehdotti myös uusintakäyntiä mihin en oikein osannut vastata, haluan rauhassa tutustua myös materiaaliin mitä löysin täältä.

Kannattaa tutkia, ja valmistella seuraavalle kerralle hankalampia kysymyksiä. (Ellet sitten pelkää välien viilenemistä). Jehovan todistajan kanssa on hyvin hankala olla läheinen ystävä, johtuen käännytys-aspektista. Jehovan todistajat pitävät kaikkia muita "vääräuskoisina" ja uskovat, että heidät tuhotaan harmagedonissa jos he eivät käänny JT:ksi. Noin kärjistetysti siis.

Takaraivossa vilkkuivat kyllä pienet varoituskellot kun kirjan nimi oli "Mitä Raamattu todella opettaa"..

Tuo kertoo jo melko paljon tutkistelun objektiivisuudesta. Ennaltasanottu totuus kirjassa, joka kertoo kuinka raamattua TULEE tulkita

[Tony]

Oukei. Meinasin säikähtää, taas!!

Nyt sainkin jo ystävältä sähköpostia jossa hän kiitti mukavasta aamupäivästä ja toivoi näkevänsä minut pian uudestaan..

Ainoa säikähtelemisen arvoinen asia saattaa olla se kuinka kykenet pitämään välinne ystäväsi kanssa entisellään, jos/kun kerrot ystävällesi ettei jehovantodistajuus ole sinun juttusi. Jehovantodistajien keskusliike vartiotorniseura kun ei kehoita jäseniään hankkimaan ystäviä "maailmasta" - eli seurakunnan ulkopuolelta, ja tuon keskusliikkeen sana on jehovantodistajalle kaikki kaikessa.

Toisaalta, jos ystäväsi hyväksyy sinut vaikka et jehovantodistajuudesta kiinnostunut olisikaan (jota emme tietenkään vielä tiedä), on hän 'tavallista parempi' ystävä. Koskapa uskaltaa kyseenalaistaa järjestönsä kehoitukset ja neuvot ystävien valitsemisessa. Tähän asti hän on kuitenkin noudattanut järjestönsä 'värväystekniikkaa' pelottavan täsmällisesti.

[Lehtiveli]

Tässäpä lyhyt kaavio siitä, miten Jehovan todistajien käännytys yleensä toimii:

Käännytys kymmenessä pykälässä.

1. Henkilö tavataan 1. kerran ovella, tai jossain muualla. Pientä keskustelua ja mahdollisesti traktaatti tai lehti.

2. Henkilön luo tehdään ns. "uusintakäynti" jossa keskustellaan hieman raamatusta, ja käydään ehkä jostain kirjasesta kappale läpi. Ns. ovensuu-tutkistelu

3. Jos henkilö on kiinnostunut, jatketaan ovensuututkistelua tai yritetään päästä sisään.

4. Sitten kun henkilö on jo kiinnostuneempi, ja päästää sisälle, tutkitaan kirjasta tai kirjaa muutamia kertoja.

5. Aloitetaan kokouksien hienovarainen mainostaminen

6. Kokouksien mainostaminen muuttuu selvemmäksi, ja lopulta esitetään suora kutsu.

7. Jos henkilö hyväksyy kutsun, tarjoudutaan hakemaan hänet jonakin tiettynä päivänä. Varmistetaan siis se, että henkilö tulee salille.

8. Kun henkilö tulee ensimmäisen kerran salille, kaikki tulevat tervehtimään iloisena. Ihmiset ovat ystävällisiä, jopa hieman liian ystävällisiä. Tunnet itsesi liiankin tervetulleeksi. Tämä on ns. rakkauspommitus, jossa varmistetaan että henkilölle tulee positiivinen kuva.

9. Tutkistelu jatkuu, ja pyydetään uudestaan kokouksiin ja konventteihin.

10. Kun henkilö on riittävästi käynyt kokouksissa, aletaan puhua kasteesta. Ensin houkutellaan kastamattomaksi julistajaksi, ja sitten kasteelle. Tämä tuo kaikki seurakunnan velvoitteet, kuten saarnaamistyön.

- The End - henkilöstä on tullut Jehovan todistaja ja tämän jälkeen hänen tehtävänsä on haalia joukkoon muita.

[grace]

Onko kokeneemmilla neuvoja?
Onko kertomanne asiat totuudenmukaisia vai jotain muuta, siinä vielä kysymys..

Olin itse monin tavoin vastaavassa tilanteessa pari vuotta sitten ja päädyin silloiselle H20:lle. Mikä oli tulos? Jehovan todistajat ja jehovantodistajat selvisivät puhtain paperein, mutta minusta ei tullut jehovantodistajaa. Välit ystäväni kanssa ovat edelleen hyvät eikä uskonto keskusteluissamme ole tabu.

Niin UUT:n ja kuin Veljesseura.orgin sivut ovat propagandaa. Niistä tulee mieleeni Penn&Teller: Bullshit -tv-ohjelman jakso, joka todisteli, ettei ilmastonmuutosta ole... Kyse oli kuitenkin hieman vanhemmasta jaksosta. Nykyisten jehovantodistajien progandaa löytyy taas epävirallisilta sivuilta osoitteesta: http://jehovah.to/

Ehkä tälläkin viestillä saa hihhulit perääni tai joku muuten vain mitätöi viestini - näin päättelen aikaisemman kokemukseni perusteella. Rauhan säilyttämiseksi itse nykyään pääosin vain luen tätä palstaa. Osaltani asia on toistaiseksi loppuunkäsitelty

[Markku Meilo]

Niin UUT:n ja kuin Veljesseura.orgin sivut ovat propagandaa.

Propaganda- ja valheväitteitä näkee niin usein, että joskus toivoisi tuollaiselle väitteelle perusteluakin, mutta taitaa olla täyttymätön toive.

[Lehtiveli]

Tosiaan olisi mukava kuulla yksilöityjä väitteitä asiasta
Syytöksiä satelee usein, perusteita harvoin.