Jakke kirjoitti:Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Jokainen tajuaa mitä esim paperiliitto on ahneudellaan saanut aikaan koko teollisuudenalalle Suomessa ja miten työpaikoille on käynyt.
Ei Suomesta ole paperitehtaita sen takia lakkautettu, että niissä maksettaisiin liikaa palkkaa. Tehtaathan ovat olleet kannattavia. Ylikapasiteettia tässä on poistettu.
Lentoyhtiöilläkin on nyt liikaa kapasiteettia, kun työmatkalennot ovat vähentyneet. Jos ne eivät saneeraa, menee koko yhtiö nurin.
Tuo oppilaskuntatoimintakielto oli minullekin täysin käsittämätön asia.
Ei Suomesta ole paperitehtaita sen takia lakkautettu, että niissä maksettaisiin liikaa palkkaa. Tehtaathan ovat olleet kannattavia. Ylikapasiteettia tässä on poistettu.
Eiks voidaan edes tässäkään aisassa olla rehellisiä ja sanoa että ne ovat poistettu suurempien voittojen toivossa taas kerran.
Olen kans sitä mieltä että netissä kuuluu olla vaihtoehtoja joten näin Naistenpäivänä ajatelin tämmöstä http://www.pam.fi/ Tämä liitto taitaa kummiskin olla aika lailla Keskustan ja Kokoomusten hallinnassa mikä voi olla hyvää tietää. Se on näkynyt esim sillä tavalla että kaupan alalla on hyvin vaikeata enää saada kokopäivätyötä. Työt ovat jaettu työreformin mukaisesti vähän kaikille niinkuin myös vähän vastaavasti hoitoalalla jossa määräaikaiset sopparit nykyisenä ja kenties jopa vuokratyövoimaa tulevaisuudessa. Onhan parisataa filippiiniläisiä opettamasa suomea tällä hetkellä.
Polyester kirjoitti: Vähän samansuuntaisesti ajattelen itsekin, vaikka onhan toisaalta esimerkiksi tunnettu Tehy-jyrä Jaana Laitinen-Pesola kokoomuslainen. Lieneekö liitoissa sitten eroja vai työmiehen asia universaali.
Liitoissa on eroa: Tehy on STTK:lainen liitto, eikä STTK:lla ole samanlaista kytköstä demareihin kuin SAK:lla. Tehy on vanhastaan kokoomukseen päin kallellaan, joten pelkkien vasemmistoantipatioiden vuoksi ei kannata suoraan hylätä ammattiliiton jäsenyyttä, vaan ottaa hieman selvää liitoista. Kattojärjestöt ovat SAK, STTK ja Akava, ja asiaa sen kummemmin selvittämättäkin lienee monelle selvää se, että melko erilaista politiikkaa nämä järjestöt ajavat.
On työnantajan unelma, että kaikki työntekijät eroaisivat liitoista ja vaihtaisivat vaikka Loimaan kassaan. Vai miksi muuten jotkut työnantajat ovat jopa mainostaneet tätä vaihtoehtoa työntekijöille? Hyvä silti, että on valinnavapaus tässäkin asiassa.
matti kirjoitti:
http://www.pam.fi/ Tämä liitto taitaa kummiskin olla aika lailla Keskustan ja Kokoomusten hallinnassa mikä voi olla hyvää tietää. Se on näkynyt esim sillä tavalla että kaupan alalla on hyvin vaikeata enää saada kokopäivätyötä. Työt ovat jaettu työreformin mukaisesti vähän kaikille niinkuin myös vähän vastaavasti hoitoalalla jossa määräaikaiset sopparit nykyisenä ja kenties jopa vuokratyövoimaa tulevaisuudessa. Onhan parisataa filippiiniläisiä opettamasa suomea tällä hetkellä.
Työt ovat kuin yhtä ripulia ja jottei asia olisi ihan yksinkertainen, pitää karenssin uhalla ottaa vastaan tarjottu kokopäivätyö/koulutus VAIKKA työ/koulutus ei sitten lopulta kokopäiväistä olisikaan ja sen takia pistää nurin huolellisesti kasatut pikkuduuninsa.
almi kirjoitti:Jäsenyydelle ja jäsenmaksuille on aina ollut katetta.
Minä en kuulu ammattiliittoon ja vastustan AY-liikettä elitisminä. AY-liike tekee kaikkensa köyhdyttääkseen silpputyöläisen. AY on oikea työtä tekevän ykkösvihollinen.
Loimaan kassoista ovat silpputyöläiset suljettu ulos, joten sekään ei ole vaihtoehto.
Vapaehtoisesti en riisto-organisaatioon enää lähde mukaan.
Lyhyt kysymys: Miten järjestäisit asiat tai miten mielestäsi tulisi järjestää asiat Suomen valtiossa ?
(jos puhutaan palkasta, iritsanomisista, eduista, etujen valvonnasta ,työsuojelusta tms tai ihan mistä tahansa)
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Jakke kirjoitti:Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Jokainen tajuaa mitä esim paperiliitto on ahneudellaan saanut aikaan koko teollisuudenalalle Suomessa ja miten työpaikoille on käynyt.
Ei Suomesta ole paperitehtaita sen takia lakkautettu, että niissä maksettaisiin liikaa palkkaa. Tehtaathan ovat olleet kannattavia. Ylikapasiteettia tässä on poistettu.
Kyllä, mutta kun mietitään mistä leikataan, niin ehkäpä ensimmäisenä sieltä missä on ahneimmat duunarit. Toisaalta asian voisi ajatella niinkin päin, että mikään firma ei uutta laitosta suunnitellessaan haluaisi työväeksi sellaista porukkaa kuin suomalaiset paperimiehet.
Kyllä, mutta kun mietitään mistä leikataan, niin ehkäpä ensimmäisenä sieltä missä on ahneimmat duunarit. Toisaalta asian voisi ajatella niinkin päin, että mikään firma ei uutta laitosta suunnitellessaan haluaisi työväeksi sellaista porukkaa kuin suomalaiset paperimiehet.
Aivan, jos minä olisin myynyt koko omaisuuteni Yli-ihmisille mutta silti pitäis hoitaa sen, en suunnittelisi yhtään mitään Suomeen niin kauan kun löytyy edullisempia paikkoja.
Lyhyt kysymys: Miten järjestäisit asiat tai miten mielestäsi tulisi järjestää asiat Suomen valtiossa ?
(jos puhutaan palkasta, iritsanomisista, eduista, etujen valvonnasta ,työsuojelusta tms tai ihan mistä tahansa)
Syntinen kuin olen vastaan vielä syntisempi että tuhlaisin jokunen miljardi niistä 3kymmenstä saadakseen Fortum pois pörssistä Ei varmaankaan ratkaisi kaikki ongelmat mutta yks askel.
Jakke kirjoitti:Tässä asiassa ollaan samaa mieltä. Jokainen tajuaa mitä esim paperiliitto on ahneudellaan saanut aikaan koko teollisuudenalalle Suomessa ja miten työpaikoille on käynyt.
Ei Suomesta ole paperitehtaita sen takia lakkautettu, että niissä maksettaisiin liikaa palkkaa. Tehtaathan ovat olleet kannattavia. Ylikapasiteettia tässä on poistettu.
Kyllä, mutta kun mietitään mistä leikataan, niin ehkäpä ensimmäisenä sieltä missä on ahneimmat duunarit. Toisaalta asian voisi ajatella niinkin päin, että mikään firma ei uutta laitosta suunnitellessaan haluaisi työväeksi sellaista porukkaa kuin suomalaiset paperimiehet.
Juupa juu. Papeimiehet ottavat yhtiönsä tuloista prosentuaalisesti paljon pienemmän siivun kuin esimerkiksi sahalla työskentelevät. Eli sahan duunarit ovat ahneempia kun paperitehtaan duunarit. Paperitehtaat pyörii siellä missä on markkinoita ja puuta tarjolla. Työkustannukset eivät ole olennaisin asia.
Paperiyhtiöille työntekijöiden palkat on suhteessa pieni menoerä jos verrataan esim. energian tarpeeseen. Yksi sellulaitos voi kuluttaa helposti yhtä paljon sähköä kuin 30 000 asukkaan kaupunki. Paperikoneet taas vaativat suuret määrät tulistettua korkeapaineista höyryä jota lämmitetään polttamalla jotain. Näiden tehtaiden omien lämpölaitosten tehot mitataan kymmenissä megawateissa eikä niihin polttoaineen hankkiminenkaan aivan ilmaista ole.
liabiliteetti kirjoitti:Paperiyhtiöille työntekijöiden palkat on suhteessa pieni menoerä jos verrataan esim. energian tarpeeseen. Yksi sellulaitos voi kuluttaa helposti yhtä paljon sähköä kuin 30 000 asukkaan kaupunki. Paperikoneet taas vaativat älyttömät määrät tulistettua korkeapaineista höyryä jota lämmitetään polttamalla jotain. Näiden tehtaiden omien lämpölaitosten tehot mitataan kymmenissä megawateissa eikä niihin polttoaineen hankkiminenkaan aivan ilmaista ole.
Keittolaitokset ovat omavaraisia energian suhteen. Itseasiassa keittolaitosten sivutuotteena syntyy energiaa, jota myydään sähkönä valtakunnan verkkoon. Hierrelaitokset ovat energiasyöppöjä, koska keitosta tulevaa lämpöenergiaa ei ole tarjolla.
liabiliteetti kirjoitti:Paperiyhtiöille työntekijöiden palkat on suhteessa pieni menoerä jos verrataan esim. energian tarpeeseen.
UPM:n vuosikertomuksen mukaan henkilöstökulut ja henkilösivukulut (mm. eläkekulut) olivat vuonna 2008 yhteensä n. 1400 M€ ja tilikauden ostot n. 5200 M€. Ei siis ihan pieni siivu kuitenkaan.
"Pienet totuudet syövät isoa valhetta palan kerrallaan" - tuntematon
Bergerac kirjoitti:
Lyhyt kysymys: Miten järjestäisit asiat tai miten mielestäsi tulisi järjestää asiat Suomen valtiossa ?
(jos puhutaan palkasta, iritsanomisista, eduista, etujen valvonnasta ,työsuojelusta tms tai ihan mistä tahansa)
Vapaa sopiminen ja anarkistiset ammattiliitot. Anarkistinen ammattiliitto on sellainen, jossa solidaarisuus ulottuu jäsenkunnan ulkopuolelle.
Bergerac kirjoitti:
Lyhyt kysymys: Miten järjestäisit asiat tai miten mielestäsi tulisi järjestää asiat Suomen valtiossa ?
(jos puhutaan palkasta, iritsanomisista, eduista, etujen valvonnasta ,työsuojelusta tms tai ihan mistä tahansa)
Vapaa sopiminen ja anarkistiset ammattiliitot. Anarkistinen ammattiliitto on sellainen, jossa solidaarisuus ulottuu jäsenkunnan ulkopuolelle.
Ainoa ongelma on siinä, että 95% (ellei enemmänkin) kansasta ei tajua asiaa.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Ei varmaankaan ratkaisi kaikki ongelmat mutta yks askel.