Päivityksiä maailmankuvaan tulossa

[Witless]

Tai sitten ei, vähän maailmankuvasta riippuen. Jos joltakulta sattui menemään ohi, lauantaina käynnistyi onnistuneesti Nasan Kepler-niminen projekti, jossa samanniminen alus tulee etsimään vähintään seuraavat kolme ja puoli vuotta maan kaltaisia planeettoja Linnunrata-merkkisestä galaksistamme. Jos yksi tai enemmän asumiskelpoisia kiviplaneettoja löytyy, maapallon ainutlaatuisuus maailmankaikkeudessa saa merkittävän tilastollisen kolhun. Tätä ainutlaatuisuutta vielä omassa JT-nuoruudessani korostettiin. Nyt voi pistää veikkauksia kehiin, itse veikkaan maan kaltaisten planeettojen puolesta.

[Bergerac]

Jos yksi tai enemmän asumiskelpoisia kiviplaneettoja löytyy, maapallon ainutlaatuisuus maailmankaikkeudessa saa merkittävän tilastollisen kolhun. Tätä ainutlaatuisuutta vielä omassa JT-nuoruudessani korostettiin. Nyt voi pistää veikkauksia kehiin, itse veikkaan maan kaltaisten planeettojen puolesta.

Jos lähtökohdaksi asetettaisiin nimenomaan maan kaltaisten planeettojen (=" ns normaalikäsityksen mukaisesti asumiskelpoisia" / ="lähes" samat olosuhteet kuin maassa) löytymistä, veikkaisin varovaisesti löytymättömyyden puolesta. Perusteluja en osaa esittää, vain mutu-tuntuu.

Sitä vastoin jos unohdamme perinteisen maapallo-asumiskelpoisuuden käsityksen tai rinnastamisen maapalloon, niin olisin enemmänkin odottavalla kannalla ja avarakatseisemmalla kannalla, mitä tulee ns elämän tms löytämiseen muualta kuin maapallolta.

Raketti Seulasiin voisi olla myös miellyttävä vaihtoehto. Tm Seurallahan oli tästä paikasta hyvin mielenkiintoisia ilmaisuja

[matti]

Tai sitten ei, vähän maailmankuvasta riippuen. Jos joltakulta sattui menemään ohi, lauantaina käynnistyi onnistuneesti Nasan Kepler-niminen projekti, jossa samanniminen alus tulee etsimään vähintään seuraavat kolme ja puoli vuotta maan kaltaisia planeettoja Linnunrata-merkkisestä galaksistamme. Jos yksi tai enemmän asumiskelpoisia kiviplaneettoja löytyy, maapallon ainutlaatuisuus maailmankaikkeudessa saa merkittävän tilastollisen kolhun. Tätä ainutlaatuisuutta vielä omassa JT-nuoruudessani korostettiin. Nyt voi pistää veikkauksia kehiin, itse veikkaan maan kaltaisten planeettojen puolesta.

Kun mä tykkään näistä 1X2 vedoista niin saisko kysyä mikä on toi risti vaihtoehto?

[RaM]

Vaihtoehto X.
Tieteen käsitys on, että tunnettujen kolmen ulottuvuuden lisäksi voi olla useita muitakin ulottuvuuksia. Silloin maapallon kaltaisia olosuhteita ei välttämättä tarvitsisi etsiä edes kaukaa, vaan jostain toisesta ulottuvuudesta.

[Jakke]

Voisipa veikata niin, että miljardien aurinkokuntien joukossa täytyy väkisinkin olla joku kivimöykky joka kiertää sopivalla etäisyydellä auringostansa. Se, onko siellä sitten elämää on toinen juttu. Mutta uskoisin että jossain on jotain... Olkoon sitten vaikka leviä tai sammalia, mutta jotain. Löydetäänkö sitä koskaan on hyvinkin kyseenalaista. Pitäis jollain konstilla saada suhteellisuusteoria kumottua ja keksiä miten luotaimet lentelemään valonnopeutta vikkelämmin. Siltikin tutkimista olisi niin paljon, että elämän etsiminen olisi älyttömän vaikeata.

Sitäpaitsi kuka sanoo, että tunnistaisimme elämän, vaikka siihen avaruudessa törmäisimmekin?

Oman ehdottoman uskottavan ja vedenpitävän teoriani mukaan joka ikinen atomikin on oma aurinkokuntansa ja ydintä kiertävät elektronit planeettoja. Ja niiden planeettojen pinnalla asustelee pieniä vihreitä miehiä

[Jaakko Ahvenainen]

Vaihtoehto X.
Tieteen käsitys on, että tunnettujen kolmen ulottuvuuden lisäksi voi olla useita muitakin ulottuvuuksia. Silloin maapallon kaltaisia olosuhteita ei välttämättä tarvitsisi etsiä edes kaukaa, vaan jostain toisesta ulottuvuudesta.

Tuossa ensin Matille: tämä x on se yllätysmomentti.
Vaan, RaM: Ovathan aistimme vajavaiset: emme näe kaikkea, mitä näkyvissä on. Emme myöskään kuule, mitä kuultavissa on, minkä lisäksi nämä kaksi aistiamme ikäännyttyämme rajaantuvat entisestää. Itse asiassa kaikki tuntemamme aistit ovat meillä ihmisillä rajalliset, joskin olemme keksineet apuneuvoja ylittää aistiemme ralallisuudet ainakin joissain määrin.

On hyvinkin mahdollista, että on olemassa ulottuvuuksia, joita emme kenties tavoita tai joista mahdolisesti joskus saamme lisää havaintoja. Itse mm reagoin ukkoseen (etenkin jos se on voimakas) sammumalla kuin saunalyhty: siis ensin koen hyvin painostavaa oloa, päätäni alkaa särkeä ja sitten vaivun syvään uneen. Myös olen kuullut revontulten, ritinää muistuttavan, äänen Lapin erämaiden hiljaisuudessa. Kroppani reagoi siis sähkömagneettisiin ilmiöihin, ei sinänsä kummallista: toiminhan sähköllä, mutta sittenkin...

[Witless]

Vaihtoehto X.
Tieteen käsitys on, että tunnettujen kolmen ulottuvuuden lisäksi voi olla useita muitakin ulottuvuuksia. Silloin maapallon kaltaisia olosuhteita ei välttämättä tarvitsisi etsiä edes kaukaa, vaan jostain toisesta ulottuvuudesta.

Tällä lausunnolla annat kreationisteille ja muille mustavalkotelkkarin katsojille aseita käteen. En sanoisi että tieteen käsitys on, vaan tällä hetkellä sellainen käsitys on tieteessä suosituin. Teorian suurin haaste tällä hetkellä on että se perustuu matematiikkaan ja havaintoja muista ulottuvuuksista ei ole, siksi tieteen piirissä on järjissään olevia toisinajattelijoita myös.

[Witless]

Voisipa veikata niin, että miljardien aurinkokuntien joukossa täytyy väkisinkin olla joku kivimöykky joka kiertää sopivalla etäisyydellä auringostansa. Se, onko siellä sitten elämää on toinen juttu. Mutta uskoisin että jossain on jotain... Olkoon sitten vaikka leviä tai sammalia, mutta jotain. Löydetäänkö sitä koskaan on hyvinkin kyseenalaista. Pitäis jollain konstilla saada suhteellisuusteoria kumottua ja keksiä miten luotaimet lentelemään valonnopeutta vikkelämmin. Siltikin tutkimista olisi niin paljon, että elämän etsiminen olisi älyttömän vaikeata.

Totta puhut; vaikeata, ja kallista se on. Ihmiskunta kaikessa hulluudessaan on tässä asiassa kuitenkin osoittanut hyviä puoliaan, eli periksi ei ole annettu. On tuo elämän mahdollisuuden etsiminen kuitenkin hyödyllisempää puuhaa kuin vaikkapa sotiminen. Ja voi siitä olla käytännön hyötyäkin vielä, ainakin seuraaville polville.

[Jakke]

On tuo elämän mahdollisuuden etsiminen kuitenkin hyödyllisempää puuhaa kuin vaikkapa sotiminen. Ja voi siitä olla käytännön hyötyäkin vielä, ainakin seuraaville polville.

Niin... ehkäpä se on yhden sortin perustutkimusta sekin. Ikinä ei tiedä mitä hyödyllistä ja sovellettavissa olevaa oppii tai löytää, kun tutkii aiemmin tuntemattomia asioita.

[wolframium]

Tähtien ja tähti/aurinkokuntien syntymekanismit ovat joka paikassa samanlaisia, joten en näe mitään estettä sille, etteikö omamme kaltaisia aurinkokuntia löytyisi pilvin pimein. Aina siellä täällä joku asteroidipallukka eksyy myös elämälle ihanteellisen vety-happi-yhdisteen nestemäisen olomuodon alueelle.

[wolframium]

Silloin maapallon kaltaisia olosuhteita ei välttämättä tarvitsisi etsiä edes kaukaa, vaan jostain toisesta ulottuvuudesta.

Ongelma on sama kuin jumaluuksien (tai kuolemanjälkeisen elämän) kohdalla; mikäli et pysty havaitsemaan tai mittaamaan jotakin kohdetta, niin et voi myöskään saada MITÄÄN tietoa kohteen olemuksesta.

Saattaahan olla, että (fyysisen) rajallisuutensa vuoksi ihminen ei tule koskaan ymmärtämään viidettä saati useampaa ulottuvuuttakaan, vaikka teoreettisen tarkastelun mahdollisuus onkin olemassa.

[matti]

Tähtien ja tähti/aurinkokuntien syntymekanismit ovat joka paikassa samanlaisia, joten en näe mitään estettä sille, etteikö omamme kaltaisia aurinkokuntia löytyisi pilvin pimein. Aina siellä täällä joku asteroidipallukka eksyy myös elämälle ihanteellisen vety-happi-yhdisteen nestemäisen olomuodon alueelle.

Mä on ihmetellyt miksei nää asteroidipallukat ole saaneet mitään reaktio aikaan esim pölypunkeissa? En nyt tieteenkään pysty sanomaan mitä niitten päässä pyörii mutta ainakin mulle tuntuu kommunikaatio niitten kans olla hyvin vaikeaa.

[Witless]

Tähtien ja tähti/aurinkokuntien syntymekanismit ovat joka paikassa samanlaisia, joten en näe mitään estettä sille, etteikö omamme kaltaisia aurinkokuntia löytyisi pilvin pimein. Aina siellä täällä joku asteroidipallukka eksyy myös elämälle ihanteellisen vety-happi-yhdisteen nestemäisen olomuodon alueelle.

Mä on ihmetellyt miksei nää asteroidipallukat ole saaneet mitään reaktio aikaan esim pölypunkeissa? En nyt tieteenkään pysty sanomaan mitä niitten päässä pyörii mutta ainakin mulle tuntuu kommunikaatio niitten kans olla hyvin vaikeaa.

Jopa ihmisten keskinäinen kommunikaatio on usein haastavaa, puhumattakaan asteroidipallukoista ja pölypunkeista. Tai tomuhevareista.