Ette suinkaan kuole

[rippeli]

Maailman ensimmäinen valhe oli jt-aikanani suosikkiaiheeni. Minusta se oli osoitus siitä, että sielu ei ole kuolematon. Saatana valehteli ettei voi kuolla, vaikka tiesi että kuolema tulee jos rikkoo jumalaa vastaan.

Jos kuitenkin ajatellaan varsinaista valhetta kirjaimellisesti, niin tuskinpa saatana ajatteli mitään kuolematonta sielua. Eevallakaan tuskin olisi ollut mitään ajatustakaan siihen suuntaan. Molemmat siis ajattelivat kirjaimellista lihallista elämää. Saatana valehteli ja Eeva uskoi. Seurauksena oli kuolema.

Mikä järjestö on jatkanut tuon valheen levittämistä nykyaikana? Mikä järjestö väitti ajat sitten, että miljoonat silloin eläneet eivät kuolisi koskaan? Mikä järjestö jatkaa yhä tuon valheen levittämistä, vaikka epäilee sitä itsekin?

Jos sellainen järjestö olisi olemassa, niin se olisi todellinen saatanan kätyri.

[Pehmoluopio]

Saatana valehteli ettei voi kuolla, vaikka tiesi että kuolema tulee jos rikkoo jumalaa vastaan.

Tiesikö? Eihän Saatanakaan ole kuollut. Aika jännää, että pienempi rikollinen saa rangaistuksen rikoksestaan nopeammin kuin suurempi rikollinen. Jos oli olemassa kiistakysymys, niin Aadam ei jäänyt henkiin näkemään sen ratkaisua. Oikeus kokoontuu, ensiksi teloitetaan yleisö. Paljonko luottamusta tuo herättää.

[Jaakko Ahvenainen]

Eräs pikku "nyanssi":
"Aatamin ja Eevan osalta on mentävä Vanhan Testamentin alkutekstiin. Hepreassa sana "Aadaam" on monikko. Se suomennetaan yksinkertaisesti "miehet." Sana "Evaah" on suomennettu Eevaksi, mutta sekin on monikko "naiset." Aatami ja Eeva ovat siis vertauskuvia ihmissuvun kantaporukasta, joka tiettävästi eli Afrikassa monta miljoonaa vuotta sitten. Olot olivat paratiisilliset, sillä ihmiselle kehittyi synnin taju ja kyky tehdä tietoisesti pahaa vasta evoluution myötä. Tätä tapahtumaa sanotaan syntiinlankeemukseksi. Meistä tuli varsinaisesti ihmisiä vasta langettuamme syntiin. Siitä pitäen olemme syntiä tehneet, mutta myös lisääntyneet ja täyttäneet maan, kuten Raamatussa kehotetaan."

Hannes Tiira (Hannes on porilainen näkövammainen tietokirjailija, toimittaja ja pappi.)

[RaM]

Olen aavistuksen veraan eri näkökannalla. Minusta Saatanan rinnastaminen valheellisiin Jehovan todistajiin on Saatanan pilkkaamista ja herjaamista.
Ensinnäkään Saatana ei ollut tuossa omppujupakassa mukana vaan käärme - eläin (osasihan Bileamin aasikin puhua). Jos oletettaisiin Jt-mäiseen tapaan että taustalla puhui kuitenkin Saatana, niin siltikään hän ei valehdellut.
Saatana puhui vain hedelmästä ja sen vaikutuksista. Hän sanoi ettei hedelmä ole itsessään tappavaa vaan se ainoastaan antaa lisää tietoa. Juuri noinhan asia olikin. Kuolema tuli siitä kun Jumala jälkikäteen esti Aatamia ja Eevaa syömästä Elämän puun hedelmää jonka voimasta ihminen kykeni elämään ties kuinka kauan.

[Vieras]

Tulisiko kuolemattomien perustaa yhdistys vai seura ?

Tämmöiselle toiminnalle olisi ainakin ymmärrettävää, että sillä olisi pitkän tähtäyksen suunnitelmia.

Onkohan muuten nykyään pohdittu, yhdistyksestä toiseen, että entisten jt:ien todistajien yhdistys voisi olla olemassa, jos sen perustaminen katsottaisiin mielekkääksi. Toiminta vuosikokousten osalta voisi tapahtua vain net-yhteyksinä, puheenjohtaja saisi vallan antaa lausuntoja viranomaisille ja lehdistölle, Ellei sitten päätettäisi että joistakin asioista lausunto päätettäisiin samaten nettiyhteisesti.

[Vieras]

Tuo yhdistyshanke saattaisi olla valtion tuenkin arvoinen, tulee mieleen havainnot valtion hankkeista tukea uskontoja taikka yleishyödyllistä toimintaa.

Näissä ympyröissä pyörivillä saattaisi jo jollakin olla ihan sitä käytännöllistä näkemystä että miten asiaan saataisiin jos mahdollista ukko kruunu tukimieheksi.

[Vieras]

Ensinnäkään Saatana ei ollut tuossa omppujupakassa mukana vaan käärme - eläin (osasihan Bileamin aasikin puhua). Jos oletettaisiin Jt-mäiseen tapaan että taustalla puhui kuitenkin Saatana, niin siltikään hän ei valehdellut.

Näkymättömillä on kyky muuttua siihen mittaan mikä on tarkoitettu. Asiat ovat ajatuksen siirtoja.

[wolframium]

Täytyy olla melko vahvassa psykoosissa, jos tietää käärmeiden ja aasien puhuvan. Mutta asiaan..

Genesiksen kirjoittajalla on täytynyt olla jokin motiivi, jonka takia hän on ryhtynyt mustamaalaamaan käärmeeseen ja naiseen liittyvää symboliikkaa. Mahdollisesti kyseessä on ollut "pesäeron tekeminen" taakse jääneen (orjuus)ajan egyptiläisen mytologian ja toisaalta Kanaanissa valloitusretkillä kohdatun todellisuuden kanssa. Israelilainen papisto ja hallintoeliitti sitten vielä vahvistivat tällaista ympäröivien kansojen ja uskomusjärjestelmien demonisointia.

Nykyään demonisointityön perinteitä jatkavat samoilla Lähi-idän alueilla alkunsa saanut "Väärän uskonnon maailmanmahti", eli kristillisyys, muhamettilaisuus, juutalaisuus, jehovantodistajuus, ym.ym. yhdessä

Mielenkiintoinen artikkeli asiasta:
http://pakana.150m.com/syntiinlankeemus.htm

[Pehmoluopio]

Mihin Lasarus kuoli (toisen kerran) ja miksi?

[Jaakko Ahvenainen]

Eppäilisin vanhuuden heikkoutta, vaan varma en ole

[Vieras]

Jotta aloitus elikkä eka Moosesvainaan kirja olisi hyvä, se ei saa olla ainakaan pelkästään tylsä ja tuolla käärme -hedelmä - Eevaparka -kolminaisuudella jo saadaankin jonkinlaista arvoituksellisuutta vähintään, joka saa uteliaisuuden kihinän sitten jatkoa ajatellen.

Käärmettä on snaottu miehen sukuelimen symboliksi, oudolta kyllä tuntuisikin lukea että Aatamin sukuelin itse olisi Eevalle tuommoista jutustellut.

Tuo hedelmä oli muuten juutalaisen tiedon mukaan sitruuna, niin se heillä on, eikä omena.

Tiedä sitten onko käärmeen fysiologisesti mahdollista puheääntä tuottaakaan, jos sillä jotain väliä olisi.

Nuo juutalaisten selitykset voisivat olla mielenkiintoisia, jos olisi niinkin kiinnostunut, että ottaisi selvää.

[Vieras]

Mihin Lasarus kuoli (toisen kerran) ja miksi?

On ajateltava tiettyjä aikatauluja joihinkin asioihin.

[Vieras]

Vilkaisin Googlen puoplelta, näkyy olevan monelle painopiste siinä henkiin heräämisessä, (toki voi kuolinsyytäkin pohtia) näkyi myös se jae, jossa Jeesus itki ja jonka vartiotorniseura löydettyään myönsi rivijäsenilleen oikeuden itkeä hautajaisissa omaistaan, näin kerrotaan

Joku korosti että Lasarus heräsi henkiin, mikä on eri asia kuin ylösnousemus.

[RaM]

Mihin Lasarus kuoli (toisen kerran) ja miksi?

Ei kai sellainen haiseva puolimätä zombiruumis nyt kovin kauaa voi hengissä säilyä... mahtoi siinä olla Lasaruksen läheisillä kestämistä kun äijä lemusi raadolle. Ehkäpä ne kyllästyivät ja tunkivat pian Lasaruksen takaisin hautaansa...