Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Tuo aineen muisti tuntuu kuin siltä Rudolf Steinerin tuotokselta, taikka Charles Russellin, taikka J. Rutherfordin.
Nykyinen veden muisti on Benvenisten huuhaan hartioilla, kuukeloi vaikka benveniste+veden muisti
Muuten yksinkertaiset päätelmät voivat olla parhaita. Jossain hoidetaan märkäisiä haavoja kärpästen toukilla, Kärpästen munat tarvii ensin pestä paskakasasta, jotta kuoriutuvat toukat ovat puhtaita, mutta ne kuulema syövät niin tarkasti pelkän kuolleen kudoksen pois, että siihen ei kirurgin veitsi pysty.
Se ero on siinä, että mainitsemasi hoidon voidaan osoittaa toimivan tavalla, jolla sitä markkinoidaan. Päin vastoin kuin homeopaattisen hoidon kohdalla, jossa potilaita stritataan öögaan. En tarkoita etteikö homeopaattinen hoito joissain tapauksissa tuottaisi tulosta. Virhe on siinä, että homeopaattisen hoidon vaikustusmekanismista ja tehosta esitetään perättömiä väitteitä. Ongelmaksi tuleekin sitten väärä luottamus, jolla tarvittavan hoidon saaminen viivästyy.

Se kun on kovin innoissaan kaikkien noiden uskomushoitojen puolesta, voisi vaikka selittää minulle mitä reittiä korvakäytävän (aivoja lähempänä olevasta) päähän tulee väitetty korvakynttilän palamisen aiheuttamaan virtaukseen tarvittava korvausilma?
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Markku Meilo kirjoitti: Se kun on kovin innoissaan kaikkien noiden uskomushoitojen puolesta, voisi vaikka selittää minulle mitä reittiä korvakäytävän (aivoja lähempänä olevasta) päähän tulee väitetty korvakynttilän palamisen aiheuttamaan virtaukseen tarvittava korvausilma?
Toisesta korvasta sisään, toisesta ulos? :wink:
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jakke kirjoitti:Toisesta korvasta sisään, toisesta ulos? :wink:
Jos jo vetää läpi pään, niin korvakynttilä ei tilannetta enää sanottavasti voine pahentaa.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Sivustaseuraaja (L)
Viestit: 43
Liittynyt: 06.05.2007 23:05
Paikkakunta: Hell,1st floor

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Sivustaseuraaja (L) »

Katsokaapa sivusto "What's the Harm?", jossa on runsaasti esimerkkejä siitä, mitä "vaihtoehtohoidot" (=puoskarointi, hömppä) parhaimmillaan saavat aikaan. Linkki toisessa, samannimisessä ketjussa.

Ei kai se vielä olisi mitään, jos tyhmät menettäisivät vain rahansa, mutta kun menee henki ja terveys välillä.

Hoitojen vaikuttavuudesta voisi jutella pitkäänkin. Homeopatialla esim. hoidetaan usein vaivoja, joihin lääketieteelläkään ei vielä saa apua hyvin: vauvojen koliikkikivut, stressiperäiset oireet, jo hoidon ulottumattomissa olevat krooniset taudit ja syövät, vanheneminen, kulumat jne. Useissa taudeissa psyykkisellä puolella on _suuri_ vaikutus oireiden kokemiseen. Jos ihminen uskoo saavansa apua vaikka korvakynttilästä, osa saakin - ei itse tautiin, vaan placeboefektin kautta oireiden kokemiseen.

Osa taudeista taas olisi mennyt ohi muutenkin (flunssan hoitaminen, koliikit jne.), jolloin hoito vaikuttaa auttavan.

Hiljattain tv:ssä oli aiheesta keskustelu (A-talk?). Ohjelmassa esiintyi potilaana "perheenäiti", joka kertoi kovasti positiivisista kokemuksistaan vaihtoehtohoidoista. Nyttemmin on käynyt ilmi, että kyseinen "potilas" on itse asiassa ammattimainen vaihtoehtohoitojen antaja, mm. reikiterapiaa löytyi arsenaalista.

Kuvaa hyvin tuon porukan rehellisyysastetta.
Harry Potter,Legolas,Joulupukki,Jumala,Hammaskeiju,Kraken,Ukko jne. -saduilla on kysyntää!
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Sivustaseuraaja (L) kirjoitti:Ei kai se vielä olisi mitään, jos tyhmät menettäisivät vain rahansa...
Jokainen saa käyttää fyrkkansa haluamallaan tavalla, mutta kuinka moni haluaa todella tulla huijatuksi rahoistaan? Uskomushoitojen markkinoijat kun perustelevat hoitonsa vaikutusmekanismin useimmiten täysin valheellisin väittein.

Miksi yleensäkään verrata uskomushoitajaa sellaiseen, joka edes tietää mitä käyttämänsä termit tarkoittavat. Ainakin minä lähtisin siltä istumalta terkkarista jos siellä työskentelevä leguri ryhtyisi vakavissaan viittaamaan esimerkiksi maasäteilyyn, astraalienergiavärähtelyihin taikka suosittaisi minulle aurakuvausta.

No näillä jutuilla ei sitten taida enää ollakaan juuri yhteistä aloitukseen.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

Itse en huomannut, että vammaisia olisi pidetty mitenkään piilossa. Seurakunnassa oli yksi vaikeasti vammainen nuori mies ja yksi downin syndroomasta kärsivä lapsi. Molemmat kävivät kokouksissa ja saivat ehkä jopa enemmän ymmärrystä ja huomiota kuin ihan normaalit lapset.

Omasta mielestäni tosin aika kyseenalaista kuljettaa kokouksiin henkilöä joka ei kyennyt puhumaan ja hädin tuskin edes kävelemään talutettaessa. Raadollisesti todeten tämän keskeisimmät aktiviteetit kokouksissa olivat huutaminen ja puvulle kuolaaminen.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Alueveli kirjoitti:Itse en huomannut, että vammaisia olisi pidetty mitenkään piilossa.
Mä perustan huomioni tapauksiin, joista muita teitä selvisi paljon myöhemmin tällaisen lapsen olemassaolo.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Witless »

almi kirjoitti:Omalla kotiseudullani Länsi-Suomessa oli ehkä (?) keskimääräistä enemmän kiinnostusta luonnonlääketieteeseen ja homeopatiaan. Ovatko ne olleet Jehovan todistajien suosiossa myös muualla Suomessa?
Aihe näkyy olevan esillä kahdessakin ketjussa. Oman kokemukseni mukaan (70-90-luku) nämä kaksi kulkevat käsi kädessä merkittävän tiviisti. Kenttähavaintoja taas, ei tieteellistä statistiikkaa taustalla. ;)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Witless »

Jakke kirjoitti:Asiaa on taidettu käsitellä ennenkin, mutta todetaan nyt vielä, että kyllä ainakin itäisessä Suomessa 70-luvun lopulla ja 80-luvun alussa oli paljonkin iiris-diagnoosiin ja sen perusteella määrättyihin homeopaattisiin tuotteisiin uskovia. Ja miksipä ei olisi? Jos uskoo yhtä huuhaata, niin miksei uskoisi toistakin? Varsinkin jos tätä huuhaata kauppaa "veli vanhin".

Muistanko ihan väärin, että Tampereen seudulla vaikutti aikoinaan tämä yksi JT-puoskari Nironen, joka kävi joskus ainakin Iisalmessa pitämässä vastaanottojaan?

Eteläisessä Ruotsissa (Linköpingissä?) oli JT-homeopaatti Levin, jonka luo järjestettiin meiltäkin päin oikein linja-automatkoja.
Edellä mainittujen lisäksi tiedän ainakin yhden ruotsalaisen JT-homeopaatin käyneen Suomen puolella diagnosoimassa, hänen luonaan minuakin käytettiin lapsena. "Veljille ja sisarille" oli erikoishinnat, se jäi jostain syystä mieleen. Lisäksi käsittääkseni pk-seudulla on vaikuttanut (JT-piireissä) nimekäs homeopaatti, mutta koska kyse ei ole julkisuudessa Jehovan todistajana esiintyneestä henkilöstä, jätetään nimen muistelu sikseen.

Jehovan todistajien Suomen toiminnan historiaan homeopatia linkittyy peiteorganisaationa käytetyn yhdistyksen kautta, mutta siitä varmaan joku muu osaa kertoa yksityiskohtia paremmin.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vieras

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Selitysmallina tulee mieleen 2 mahdollisuutta. Kun kerran uskonnollisuudessa yhteiskunnan valtavirta on saakutin vallassa, niin miksei sairaudenhoidossakin, Ja jos hömppäuskoa ensin on, miksei se leviäisi "meikäläisten" kesken, keinona osoittaa lahkoyhteenkuluvaisuutta.

Mielenkiintoinen on kysymys, kuinka halu hömppäuskoon syntyy vailla uskontotekijää. Olisiko taustalla vain yksittäisiä tekijöitä epäluuloa luomassa lääkärikunnan edustajiin ?

Lääketiede on vissiin paljon edennytkin juuri alkukantaisia hoitomuotoja tutkimalla, luonnonkansojen haavoihin käyttämistä kasvisiteistä on kai havaittu bakteereita tuhoavia aineita. yms

Suurimman naurunpyrskähdyksen alan asioista päästin, kun luin hoitomuodosta, jossa ensin kerrotiin kuinka suolessa velloo paska, asiasta väännettiin montakin lausetta niin että suolen pesu tuntui sitten perustellulta lukea suositukseksi, kunnes tajusi että silloinhan asiat on mallillaan kun ruoka paskaksi muuttuu ja niin on tarkoitettu.
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Witless »

Guest kirjoitti:Selitysmallina tulee mieleen 2 mahdollisuutta. Kun kerran uskonnollisuudessa yhteiskunnan valtavirta on saakutin vallassa, niin miksei sairaudenhoidossakin, Ja jos hömppäuskoa ensin on, miksei se leviäisi "meikäläisten" kesken, keinona osoittaa lahkoyhteenkuluvaisuutta.
Olet mielestäni oikeassa. Vaihtoehtohoito linkittyy jotenkin tätä kautta vaihtoehtouskontoon. "Ne" (eli vallitseva uskonto ja vallitseva hoitomuoto) ovat väärässä vaikka kukaan ei sitä julkisesti uskalla sanoa. Ja kumpaakin vaihtoehtoa levitetään pääasiassa yksityisesti, suusta suuhun ja ovelta ovelle. Uskomushoito ja vaihtoehtouskonto pelaavat hyvin siihen asti kun vastaan tulee vaikkapa vakava sairaus, henkisesti tai fyysisesti. Siinä kohtaa täytyy viranomaisten usein puuttua asiaan, paljon useammin kuin valtavirran ollessa kyseessä.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Annetaan tosi tm Seuran kertoa jotain lisää :
Seura ts 132-141 kirjoitti:Tämä ei kuitenkaan välttämättä merkitse sitä, että ne, jotka kärsivät vaikeasta ruumiillisesta vammasta tai epämuodostumasta, joutuvat odottamaan pitkän ajanjakson, jonka kuluessa he lopulta paranevat vaivastaan. Kun Jeesus Kristus oli maan päällä, hän paransi sairaat ja vammaiset silmänräpäyksessä, ihmeen avulla. Monia parantamisia hän suoritti matkan päästä, niin ettei sairas edes nähnyt häntä tai ollut välittömässä kosketuksessa häneen. (Matt. 8:5–13; 15:21–28; Luuk. 7:1–10) Siksi jokainen vakavasti vammainen henkilö, kuten esimerkiksi yksijalkainen tai -kätinen, joka elää silloin, kun valtakunta alkaa hoitaa kaikkia maan asioita, voi toivoa ihmeellistä, hetkessä tapahtuvaa parantumista Jumalan määräaikana. On totisesti oleva ihmeellistä nähdä, miten sokeat saavat näkönsä, kuurot kuulevat ja rujot, raajarikkoiset ja epämuodostuneet paranevat.

Ihmisten saattaminen täyteen ruumiin ja mielen täydellisyyteen on kuitenkin oleva asteittainen tapahtumasarja, joka vaatii Jeesuksen sovitusuhrin soveltamista ja Valtakunnan hallinnon ohjeitten noudattamista. Tätä tapahtumaa voidaan verrata siihen, miten vammainen henkilö kuntoutuu taitavan terapeutin ohjauksella. Valmennuksen aikana vammautunut voi tehdä monia virheitä, mutta vähitellen hän saattaa päästä niin pitkälle, että voi elää hyödyllistä elämää riippumattomana toisista. Hänen edistymisensä riippuu siitä, miten hän suhtautuu hänelle annettuun apuun.
g73 22/10 21-22 kirjoitti:Mutta on hyvin paljon syntymävikoja, jotka saattavat olla vanhempien ja erityisesti äidin syytä. Esimerkiksi monet lapset syntyvät viallisina, koska heidän äidillään oli sukupuolitauti. Kun vanhemmat antautuivat moraalittomaan käytökseen joko ennen tai jälkeen avioliiton solmimisen, heidän lapsensa saivat perinnöksi vikoja. Raskaana olevat naiset, jotka tupakoivat, lisäävät lastensa kuolleena tai heiveröisinä syntymisen vaaraa. On myös havaittu yhteyttä aspiriinin ja synnynnäisten vajavaisuuksien välillä. Odottava äiti saattaa vahingoittaa syntymätöntä lastaan jopa yrittäessään tarpeettomasti pitää painoaan kurissa.
Se, että joissakin tapauksissa lapsen vammaisuuden syy on äidissä, nähdään äskeisestä sukurutsauksen vaikutuksia käsittelevästä raportista. Raamattu tuomitsee sukurutsauksen ankarasti. Mooseksen laki määräsi sukurutsauksesta kuolemantuomion. (3. Moos. 18:8–17) Eräs tšekkoslovakialainen lääketieteen tutkija vertasi keskenään sukurutsaisista suhteista syntyneitä lapsia ja lapsia, jotka olivat syntyneet samoille äideille suhteesta, joka ei ollut sukurutsainen. Tutkimus tuotti ”dramaattiset todisteet siitä, että sukurutsaisista suhteista syntyneitten keskuudessa vajavaisuuksien vaara on kauhistuttava”, ja osoitti ”sukusiitoksen kiistattomasti vaikuttavan imeväiskuolevuuteen, synnynnäisiin epämuodostumiin ja älykkyystasoon”.
Mutta Luojaa, Jehova Jumalaa, ei voida syyttää. Hän loi ensimmäisen ihmisparin täydelliseksi, sillä kaikki hänen tekonsa ovat täydelliset. (5. Moos. 32:4) Kun ensimmäiset vanhempamme tekivät syntiä, eivät ainoastaan he tulleet epätäydellisiksi ja maksaneet synnistään hengellään, vaan kaikki heidän jälkeläisensä ovat siitä pitäen syntyneet epätäydellisinä ja kuolevaisina. (Room. 5:12) Näiden epätäydellisyyksien luonne vaikuttaa siihen, syntyykö lapsi vammaisena. Niinpä eivät kaikki odottavat äidit, jotka nauttivat talidomidia raskautensa varhaisvaiheessa, synnyttäneet epämuodostuneita lapsia, vaan ainoastaan ne, joilla myös oli vikaa perintötekijöissään.
g93 22/5 18-20 kirjoitti:Fyysiset vammat eivät siis johdu Jumalan puuttumisesta asiaan eivätkä ole rangaistus. Jotkin niistä johtuvat varomattomuudesta, ja toisiin ovat vaikuttaneet yksinkertaisesti ”aika ja aavistamattomat tapahtumat” (Saarnaaja 9:11, UM). Jotkut nuoret kärsivät sen vuoksi, että heidän vanhempansa ovat pahoinpidelleet heitä tai jättäneet heidät täysin heitteille.

g97 22/2 7-10 kirjoitti:Käyttäytymisen muokkaaminen. Se, että lapsella on ADHD, ei vapauta vanhempia kurinpitovelvollisuudesta. Vaikka lapsella ehkä onkin tässä suhteessa erityistarpeita, Raamatun vanhemmille antama kehotus kuuluu: ”Valmenna poika tiensä suuntaan, niin hän ei vanhetessaankaan siltä poikkea.” (Sananlaskut 22:6.) Barbara Ingersoll toteaa kirjassaan Your Hyperactive Child: ”Isä tai äiti, joka yksinkertaisesti antaa periksi ja sallii ylivilkkaan lapsensa tehdä mitä tahansa, tekee lapselleen karhunpalveluksen. Ylivilkas lapsi tarvitsee samaa kuin kaikki muutkin lapset: johdonmukaista kuria, mihin liittyy se, että lasta kunnioitetaan ihmisenä. Se merkitsee selviä rajoja sekä tarkoituksenmukaisia palkintoja ja rangaistuksia.”
Ei vapauta kurista. Miten jotenkin aavistelen että tässä yhteydessä yhtenä elementtinä sanomattomasti viitataan mahdollisesti myös kurinpitoon valtakunnansalilla tai vastaavissa Seuran markkinoimissa tilaisuuksissa.
g97 22/2 7-10 kirjoitti: Vanhempien pitäisi tietenkin tehdä voitavansa hillitäkseen lapsensa häiritsevää käyttäytymistä.
Miten jotenkin toistamiseen aavistelen että tässä yhteydessä yhtenä elementtinä sanomattomasti viitataan mahdollisesti myös kurinpitoon valtakunnansalilla tai vastaavissa Seuran markkinoimissa tilaisuuksissa.
g97 22/2 7-10 kirjoitti:Varoituksen sana vanhemmille:
KÄYTÄNNÖLLISESTI katsoen kaikki lapset ovat ajoittain tarkkaamattomia, impulsiivisia ja liian vilkkaita. Tällaiset ominaisuudet eivät aina ole merkkinä ADHD:stä. Kirjassaan Before It’s Too Late tohtori Stanton E. Samenow toteaa: ”Olen nähnyt lukemattomia tapauksia, joissa lapselle, joka ei halua tehdä jotakin, annetaan erivapauksia, koska hänen arvellaan kärsivän jostakin vammasta tai sairaudesta, joka ei ole hänen syytään.”
Silloinkin kun lapsen oireet todella on diagnosoitu ADHD:ksi, hänen vanhempiensa olisi hyvä punnita lääkehoidon etuja ja haittoja.
Vanhempien ei siis pitäisi liian nopeasti päätyä siihen tulokseen, että heidän lapsellaan on ADHD tai oppimisvaikeuksia
Niinpä niin ja joopa joo. Ei kai tähän muuta voi sanoa, perkele.

Kuva
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
pakana

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja pakana »

Nyt luetaan tekstejä kuin piru raamattua.

Ensinnäkin, jo ihan "maailmallistenkin" keskuudessa käydään hyvin vilkasta keskustelua siitä mikä äidin raskaudenaikaisista toimista vaikuttavat sikiön kehitykseen näitä kehitysvammoja aiheuttavasti. Yleinen kanta vammaisuuteen on hyvinkin pitkälle äitiä syyllistävä, ihan "normaalienkin" ihmisten keskuudessa.
On siis näiden esimerkkien varjolla turha tehdä Jehovantodistajista asian suhteen jotenkin pahempia kuin mitä valtaväestö on. :evil:

Toisekseen otan kantaa näihin ADHD asioihin...
Bergerac kirjoitti:
g97 22/2 7-10 kirjoitti:Käyttäytymisen muokkaaminen. Se, että lapsella on ADHD, ei vapauta vanhempia kurinpitovelvollisuudesta. Vaikka lapsella ehkä onkin tässä suhteessa erityistarpeita, Raamatun vanhemmille antama kehotus kuuluu: ”Valmenna poika tiensä suuntaan, niin hän ei vanhetessaankaan siltä poikkea.” (Sananlaskut 22:6.) Barbara Ingersoll toteaa kirjassaan Your Hyperactive Child: ”Isä tai äiti, joka yksinkertaisesti antaa periksi ja sallii ylivilkkaan lapsensa tehdä mitä tahansa, tekee lapselleen karhunpalveluksen. Ylivilkas lapsi tarvitsee samaa kuin kaikki muutkin lapset: johdonmukaista kuria, mihin liittyy se, että lasta kunnioitetaan ihmisenä. Se merkitsee selviä rajoja sekä tarkoituksenmukaisia palkintoja ja rangaistuksia.”
Ei vapauta kurista. Miten jotenkin aavistelen että tässä yhteydessä yhtenä elementtinä sanomattomasti viitataan mahdollisesti myös kurinpitoon valtakunnansalilla tai vastaavissa Seuran markkinoimissa tilaisuuksissa.
g97 22/2 7-10 kirjoitti: Vanhempien pitäisi tietenkin tehdä voitavansa hillitäkseen lapsensa häiritsevää käyttäytymistä.
Miten jotenkin toistamiseen aavistelen että tässä yhteydessä yhtenä elementtinä sanomattomasti viitataan mahdollisesti myös kurinpitoon valtakunnansalilla tai vastaavissa Seuran markkinoimissa tilaisuuksissa.
Kurinpitoa on monenlaista. Ihan turha kuvitella kenenkään, että esim. kouluissa suhtaudutaan ADHD lapseen jollain tavoin myönteisesti tai kurinpitotoimista vapauttavasti. Päinvastoin. Kun on kyse ADHD lapsesta on vieläkin tärkeämpää, että rajat ovat ehdottoman selvät ja esimerkiksi päivärytmin on oltava pilkulleen. Kurinpito ei kuitenkaan tarkoita välttämättä aina selkäsaunoja vaan kurinpito on myös monenlaista muutakin toimintaa... tätä ei pidä unohtaa.
Bergerac kirjoitti:
g97 22/2 7-10 kirjoitti:Varoituksen sana vanhemmille:
KÄYTÄNNÖLLISESTI katsoen kaikki lapset ovat ajoittain tarkkaamattomia, impulsiivisia ja liian vilkkaita. Tällaiset ominaisuudet eivät aina ole merkkinä ADHD:stä. Kirjassaan Before It’s Too Late tohtori Stanton E. Samenow toteaa: ”Olen nähnyt lukemattomia tapauksia, joissa lapselle, joka ei halua tehdä jotakin, annetaan erivapauksia, koska hänen arvellaan kärsivän jostakin vammasta tai sairaudesta, joka ei ole hänen syytään.”
Silloinkin kun lapsen oireet todella on diagnosoitu ADHD:ksi, hänen vanhempiensa olisi hyvä punnita lääkehoidon etuja ja haittoja.
Vanhempien ei siis pitäisi liian nopeasti päätyä siihen tulokseen, että heidän lapsellaan on ADHD tai oppimisvaikeuksia
Niinpä niin ja joopa joo. Ei kai tähän muuta voi sanoa, perkele.
Tässäkään tekstinpätkässä mä en näe mitään ihmeellistä... pitää paikkaansa, että pelkkä levottomuus tai impulsiivisuus ei ole merkki ADHD:stä, päinvastoin... ADHD on neurologinen sairaus, kaikenlainen ylivilkkaus ei sitä ole. Itseasiassa ADHD voi ilmetä myös toisenlaisena käyttäytymisenä kuin ylivilkkautena, se voi olla jopa ylikeskittymistä, jolloin lapsi ei ole sen volkkaampi kuin muutkaan lapset, päinvastoin, saattaa olla hyvinkin rauhallinen ja syrjään vetäytyvä. Itseasiassa vaatii äärimmäisen mutkikkaita kokeita ja eri asiantuntijoiden yhteistyötä, jotta saadaan varmasti oikea ADHD diagnoosi aikaiseksi.

Mitä tulee lääkitykseen... ADHD lapsien lääkitsemiseen käytetään amfetamiinijohdannaisia, eli käytännössä lääkkeet ovat huumausainereseptillä saatavia. Hyvin moni ADHD lapsen vanhempi joutuu sen kysymyksen eteen että onko tämänkaltainen lääkitys varmasti lapselle tarpeellista, vai onko lapsen elämää mahdollista tukea muulla tavoin. Myöskään lääkärit eivät lähde kovin helposti tämänkaltaista lääkitystä lapselle suosittelemaan, jos vain löytyy muita vaihtoehtoja. Jokainen voi tykönään itse funtsia mitä lapsen elämään mahdollisesti kyseisen kaltaiset lääkkeet saattavat vaikuttaa.
sasisa
Viestit: 68
Liittynyt: 20.02.2009 20:10

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja sasisa »

pakana kirjoitti:Nyt luetaan tekstejä kuin piru raamattua.

Ensinnäkin, jo ihan "maailmallistenkin" keskuudessa käydään hyvin vilkasta keskustelua siitä mikä äidin raskaudenaikaisista toimista vaikuttavat sikiön kehitykseen näitä kehitysvammoja aiheuttavasti. Yleinen kanta vammaisuuteen on hyvinkin pitkälle äitiä syyllistävä, ihan "normaalienkin" ihmisten keskuudessa.
On siis näiden esimerkkien varjolla turha tehdä Jehovantodistajista asian suhteen jotenkin pahempia kuin mitä valtaväestö on. :evil:
Itse asiassa tuo ei ole totta. Sen verran olen lääketiedettä lukenut, että voin sanoa että useat kehitysvammat ovat geeniperäisiä, kuten Downin syndrooma. Eli virhe tapahtuu hedelmöityksessä, ei raskauden aikana tai äidin takia.

"Prenataaliset eli raskauden aikaiset, perintötekijöistä johtuvat syyt 30% Kromosomimuutokset (18%) Geneettiset sairaudet (4%) Monen geenin aiheuttamat poikkeavuudet (8%)

Prenataaliset eli raskauden aikaiset, tuntemattomista syistä johtuvat epämuodostumat 8% Yksittäiset keskushermostoepämuodostumat (3%) Epämuodostumaoireyhtymät (5%)

Muut prenataaliset syyt 11% Infektiotaudit (1%) Lääkkeet ja myrkyt (alle 1%) Sikiön kasvun ja ravitsemuksen häiriöt (6%) Muut syyt (4%)

Perinataaliset eli synnytykseen liittyvät syyt 12% Infektiot (alle 1%) Syntymään ja synnytykseen liittyvät keskushermoston vauriot (9%) Muut perinataaliset syyt (2%)

Postnataaliset eli synnytyksen jälkeiset syyt 8% Infektiot (4%) Psykoosi (2%) Psykososiaaliset syyt (alle 1%) Muut postnataaliset syyt (1%)

Tuntemattomat syyt 25% Pelkkä älyllinen jälkeenjääneisyys (ei perinnöllinen) (5%) Muut tuntemattomat syyt (20%)

Syytä ei ilmoitettu 6"

tämä sivulta http://verneri.net/yleis/tietopankki/mi ... ohtuu.html

En näe että missään syyllistettäisiin äitiä tai äidin geeniperimää. Jos ei oteta huomioon FAS-syndroomaa tai huumeista johtuvaa vammaa, äiti tuskin on syyllinen. En tiedä kenen kanssa juttelet, mutta kukaan hoitoalan ammattilainen tai kehitysvammoja vähääkään tunteva ei käy "yleisesti keskustelua" äidin tekemisistä seurauksena kehitysvamma.

Ja minä kyllä koen, että tuo ensimmäinen Bergeracin lainaus oli todella syyllistävä.
Se parhaiten nauraa kellä on paras lääkitys. Minä nauran paljon!
pakana

Re: Sairas ja vammainen lapsi jehovan todistajien perheessä

Viesti Kirjoittaja pakana »

Mistäs sitten johtunee, että raskausaikana on odottavalta äidiltä likimain kaikki kiellettyä? Siis jos ei nimenomaa siitä syystä, että erilaiset raskauden aikaiset asiat aiheuttavat sikiössä muutoksia? Kiellettyjen lista äidille raskausaikana on pitkä kuin nälkävuosi, eikö vaan?

Silmäilepä vaikkapa ihan normaalien vauva / odotusaiheisten keskustelupalstojen keskusteluja, niin kyllä vaan likimain kaikesta äidit syyllistetään / syyllistävät itsensä.

Nyt en puhu lääketieteen parissa toimivista ihmisistä, vaan nimenomaa valtaväestöstä, johon Jehovantodistajatkin kuuluvat. Miten esim. nämä ovat äitiä vähemmän syyllistäviä kuin tuo yllä mainittu teksti?

Bergeracin lainauksessa mainitaan seuraavat asiat:
1. Äidin sukupuolitauti.

Mitä asiasta sanotaan valtaväestön keskuudessa?
http://www.a-klinikka.fi/vinkki/tp_rask ... ektiot.htm

2. Tupakointi
http://www.tohtori.fi/?page=0421481&id=7437896

Aspiriinista on nykyään jo uutta tietoa tuon vuoden 1973 herätkää-lehti siis on ollut asiassa aikaansa edellä, mutta varmaan äitinä tiedät, että hyvin monet lääkkeet ovat odottavalta äidiltä kiellettyjä.

Mitä tulee painonhallintaan, senkin jokainen odottava äiti tietää, että laihdutuskuurille ei sovi alkaa raskauden aikana. Myös ravintoon puututaan hyvin voimakkaasti jo äitiysneuvolassa. Aiheesta muutama linkkin

http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisu ... a_taynna_/

http://www.espoo.fi/default.asp?path=1; ... 0170;10190

Jälkimmäisestä voi nähdä mitkä kaikki RUOKA-AINEET ovat raskaana olevalta kiellettyjä. PLUS tietysti alkoholi, jota tuossa listassa ei mainita....

Lainaus ei siis ollut yhtään sen syyllistävämpi kuin esim. äitiysneuvolakaan.

Ja mitä tulee terveydenhoitoalaa tunteviin ihmisiin, joihin viittaat, niin voin tässäkohtaa kertoa, että olen ammatiltani sairaanhoitaja.
Vastaa Viestiin