Idiootteja vai röyhkeitä valehtelijoita?

[Jaakko Ahvenainen]

Palaan hieman ajoituksiin, sillä menetelmiä on useita. En käy niitä kirjoittamaan, muttaa viittaan, mitä netistä äkikseltään löysin. On myös otettava huomioon, ettei jokainen menetelmä sovi mihintahansa ajan määrittämiseen:
1) U+Pb-ajoitus
2) Tässä hieman laajemmin
3) Vilkaistaan maan ikää ja kehitystä
4) Tiedelehden kurkkaus maailmankaikkeuteen
5) Lisätään hieman tieteellisempää

Rohkenisin väittää, ettei tässä ole lähestulkoonkaan kaikki. Kuka kertoisi minulle, mitä on avaruuden ns. "pimeä aine"! Milloin se on syntynyt? Mistä se on syntynyt -mitä se sisältää? Onko se kenties astronominen harha? Tai mikä on se mystinen ilmiö lähes tunnetun avaruuden äärirajoilla, mistä vast´ikään on saatu useita havaintoja. Se on vajaan 13 mrd:n valovuoden päässä maasta suunnilleen, eikä sitä pitäisi olla. Tämä näin pikku naposteltavaksi niille, jotka väittävät maan olevan 6000 vuotta vanhan. Eipä silti: tiedän Aatamin ja Eevan syntymäpäivän. Se on 24.12. vuotta en muista, mutta on tuskin järkevää perustetta väittää eittämättömiä tosiasioita vastaan.

Lieksan Kolilta löytyy viimeisen jääkauden merkkejä vähintäänkin 10000 vuoden takaa, mm. ns. aallonmerkkikalliota. Kalliota, mihin on kivettynyt aaltojen jättämät jäljet. Koli on osa Karelidien vuorijonoa, Karelidit ovat muinainen vuorijono, joka kulki Itä-Suomesta Länsi-Lappiin. Se muodosti nykyisen Itä-Suomen vaara-alueen ja Lapin tunturialueet halkoen Keski-Suomea. Karelidien synty on ajoitettavissa noin kaksi miljardia vuotta taaksepäin, kun paksut hiekkakivikerrostumat kivettyivät ja sen jälkeen poimuttuivat mannerlaattojen törmätessä. Tässä tapahtumassa syntyi kvartsiittinen selänne, joka on uhmannut ympäristöään paremmin jääkausien kulutusta ja rapautumista. Tästä kutakuinkin nykyisten Alppien korkuisesta vuorijonosta on enää kovin ydin jäljellä. Kolilla se kohoaa nykyisin vain 347 m merenpinnan yläpuolelle. -Olkoon tämä aikalaskelmista ja "ajoituksista" tällä erää. Mikäli pähkäily kesken loppuu, läppään lisää.

[wolframium]

Uskovaisten/kreationistien/Jt:n ajatusmaailma on kyllä käsittämätöntä.

Jos ihminen haluaa uusinta mahdollista tietoa, niin eikö silloin kannattaisi lukea uusimpia mahdollisia kirjoja? Esim. iänmäärityksestä on tehty 2000-luvulla YLEISTÄ AJANLASKUA tällainen helppolukuinen ja selkeä kirja:

http://www.ursa.fi/ursa/tuotteet/kirjak ... &TUOTE=205

Mutta kun ei niin ei; uskovaisen pitää ihan väen vängällä lukea jotain 2000 vuotta sitten eläneiden lampaankasvattajien ja pillipiiparien tekstejä ja repiä niistä jotain näennäistieteen tapaista.

[Witless]

Uskovaisten/kreationistien/Jt:n ajatusmaailma on kyllä käsittämätöntä.

Nyt kun olen tutustunut valtavirtaa edustaviin kristittyihin, niin täytyy kyllä mainita että kreationisteja uskovaisista näyttäisi olevan vain pieni osa. Luulen että jopa suurin osa hyväksyy sen tosiasiasian että esim. "nuoren maan" teoria ei kestä minkäänlaista tarkastelua. Tämä fundisten joukko toisaalta on niin äänekäs että heidän mielipiteensä kuuluvat suhteettoman isosti.

[almi]

Kaikkia kristittyjä ja kreationisteja ei kannata niputtaa yhteen. Kuten edellä todettiin, kreationistit ovat kovaäänisiä. Heitä on kuitenkin vähemmistö kristittyjen keskuudessa. Jotain osviittaa saa siitä, että maailman suurimmat kirkot (katolinen ja ortodoksinen) eivät tunnusta kreationismia. Samoin monet protestanttiset yhteisötkään eivät ole kreationismin kannalla.

[wolframium]

Kaikkia kristittyjä ja kreationisteja ei kannata niputtaa yhteen. Kuten edellä todettiin, kreationistit ovat kovaäänisiä. Heitä on kuitenkin vähemmistö kristittyjen keskuudessa. Jotain osviittaa saa siitä, että maailman suurimmat kirkot (katolinen ja ortodoksinen) eivät tunnusta kreationismia. Samoin monet protestanttiset yhteisötkään eivät ole kreationismin kannalla.

Käytännön erohan on siinä, että kreationistit uskovat raamattuunsa, mutta tapakristityt eivät. Mitä ihmeen kristillisyyttä se sellainen on, että aina ajaudutaan sinne, mistä tiedemaailman (ja ateistien?!?) tuuli puhaltaa?

[Polyester]

Käytännön erohan on siinä, että kreationistit uskovat raamattuunsa, mutta tapakristityt eivät. Mitä ihmeen kristillisyyttä se sellainen on, että aina ajaudutaan sinne, mistä tiedemaailman (ja ateistien?!?) tuuli puhaltaa?

Erinomainen pointti. Minun on vaikea ymmärtää, mitä tarjottavaa valtakirkoilla on ylipäätään kenellekään. Maailmankuva on tieteellinen ja ihminen evoluution tulos, Raamattu lähinnä paimentolaiskansojen Kalevalaa vastaava teos ja Jeesuksen historiallisuudenkin kanssa on vähän niin ja näin. Saman saa paljon modernimmassa ja vähemmän ahdistavassa paketissa ateismin/agnostismin muodossa. Toki perhejuhliin joutuu kehittämään uutta sisältöä, mutta eipä lapsen pään kasteleminen ole kummoinen sisältö ollutkaan.

[Vieras]

Siis ihan topikin otsikkoon vedoten, voisi sanoa että aikalailla kumpaakin.

[Alueveli]

Kolminaisuus yms keskustelu siirretty oikealle alueelle: http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... =10&t=1962