"Michael Jackson - Entinen Jehovan todistaja - kuoli"

[ShangDi]

Pasi Turunen tarkastelee blogissaaan
M. Jacksonin jt-taustaa ja hänen irtautumistaan liikkeestä. Ihan kiinnostava artikkeli.

http://uskonpuolesta.blogspot.com/

[Jaakko Ahvenainen]

Kas, ei hassumpaa. Tosin McDonaldsin mainos miellytti enemmän: on hyvä tapa siunata ruokansa.

[Witless]

Pasi Turunen tarkastelee blogissaaan
M. Jacksonin jt-taustaa ja hänen irtautumistaan liikkeestä. Ihan kiinnostava artikkeli.

http://uskonpuolesta.blogspot.com/

Ihan kiinnostava, mutta sisältää potaskaa. "Jacksonin vanhemmat ja sisarukset ovat kaikki olleet, ja osa on yhä (e.g. LaToya Jackson), Jehovan todistajia." Kastettuja todistajia sisaruksista on tasan yksi, LaToya Jackson nyt tosiaankaan ei ole.

[mana]

"Jesse Jackson kertoi BBC:lle perheen suunnitelleen Jehovan todistajien uskonnon mukaista seremoniaa." (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200907 ... 5_ul.shtml)

Onkohan perheen uhkaus toteutunut?

[Witless]

"Jesse Jackson kertoi BBC:lle perheen suunnitelleen Jehovan todistajien uskonnon mukaista seremoniaa." (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200907 ... 5_ul.shtml)
Onkohan perheen uhkaus toteutunut?

Tulisiko JT-vanhin pitämään eronneelle hautajaiset? Mitä itse arvelet?

[Bergerac]

"Jesse Jackson kertoi BBC:lle perheen suunnitelleen Jehovan todistajien uskonnon mukaista seremoniaa." (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200907 ... 5_ul.shtml)
Onkohan perheen uhkaus toteutunut?

Tulisiko JT-vanhin pitämään eronneelle hautajaiset? Mitä itse arvelet?

Olisi varmaan riippunut tilanteesta. Mutta kieltämättä lähes maapallon laajuinen kertajulkisuus Seuralle tässä tapauksessa olisi voinut käydä Seuralle varsin mainosti. (ei välttämättä muissa tavallisten tallaajien tapauksissa)

[Vieras]

Tässä yhteydessä, kun puhutaan jehovantodistajuudesta ja potaskasta näin vastakohtaisuutta kärjistäen, herää kysymys tietenkin että mikä on tietolähde.

Mikä se on ?

Ja kun täällä puhutaan pensasselittäjistä, vai mitä puskastahuutajia ne ovat, niin henk. koht. mielipiteellä ei luulisi olevan väliä, tuleeko se nimimerkiltä vai -merkittömältä, vaan perusteluilla.

Tällaisessakaan potaskatapauksessa ei voine vaatia, vaan asiat on niin että perustelemattomia väitteitä esittävä joutuisi kummalliseen valoon, omaan luokkaansa.

(Muissakaan uskontokunnissa ei pelkkä oma lausuma aina riittäne ryhmälle itselleen, kirkollisveron kysmys saattaa nousta esiin. Herra Jackson itse siis oli sanonut uskovansa "kuten jt:t", suunnilleen, pääpiirteitä ilmeisesti tarkoittaen, eikä sitä että lahko on hänelle ulkopuolisena varannut sen isoimman lauman jäsenyyden suuressa harmajuhlassaan)

Tuo jäsenyys kiinnostaa periaatteessa, yleensä todistajuutta ei ulkopuolinen voine varmasti saada selville ?

[Witless]

Tällaisessakaan potaskatapauksessa ei voine vaatia, vaan asiat on niin että perustelemattomia väitteitä esittävä joutuisi kummalliseen valoon, omaan luokkaansa.

Yritä vielä kerran panostaa tuohon lauseeseen, niin se ehkä aukeaa.

Mitä tulee "tietoon" tästä asiasta, on olemassa myös kirjoja. Ne ovat sellaisia paperista valmistettuja, selailtavia juttuja joista puuttuu hyperlinkit. Kahden nuorimman Jacksonin historiaa olen lukenut sellaisista, siksi en valitettavasti voi linkittää niihin. Kaikki informaatio ei vielä ole netissä, epäilemättä on vain ajan kysymys milloin se on. On myös olemassa "yleinen elämänkokemus" -niminen asia joka kelpaa rajoitetusti jopa oikeusistuimessa.

Jos vaikkapa viiden sentin horatsulta näyttävä nainen esiintyy toistuvasti ilman vaatteita Playboy-merkkisen yhtiön tuotannossa ja tosi-TV-ohjelmissa siihen tyyliin kuin tekee, yleinen elämänkokemus sanoo että hän ei todennäköisesti enää ole Jehovan todistaja. Kolmanneksi on olemassa amerikkalaisia ex-jt-palstoja, ja niissä keskustelevia ihmisiä joilla on jopa ensikäden tietoa asiasta.

Netissä ei tosiaan ole listaa kastetuista "hyvässä asemassa" tai muussa sellaisessa seurakunnassaan olevista Jehovan todistajista, mutta lahkon sääntöjen ollessa sellaiset kun ne ovat, on suhteellisen helppoa päätellä kenellä mono on heilahtanut ja kenellä ei.

Tästä syystä on myös helppo päätellä Pasi Turusen (vannoutunut skientologi muuten), puhuvan vasten parempaa tietoaan. Netistä löytyy nykyään niin paljon kaikenlaista "tietoa".

[Vieras]

Ai sorry! Asiasta vähän poiketen, jos Michaelin aivot tutkitaan,niin mitenhän lie niillä joilla on omat aivot?

[Vieras]

Kiitos

Siis kahden osalta luotettava kirjallinen selvitys ja muuten asiantunteva tieto elämäntavasta joka ei mahdollista jäsenyyttä.

Tuo salainen lahkojäsenyys muuten kummallinen piirre sekin. Kun lahko lähettä jäseniään yksityisoville, niin se ikäänkuin sisältää että he salaavat ja naamioivat itsensä taikka pyytävät henkilöytensä salassapitämistä.

Toisaalta jo kummalliselta tuntuisi sekin jos lahkosta löytyisi yksikin asia joka ei olisi kummallisesti

[ShangDi]

Olisi varmaan riippunut tilanteesta. Mutta kieltämättä lähes maapallon laajuinen kertajulkisuus Seuralle tässä tapauksessa olisi voinut käydä Seuralle varsin mainosti. (ei välttämättä muissa tavallisten tallaajien tapauksissa)

Kas kun mainitsit, juuri tätä yritettiin Suomessakin: Kävin tämän kesän Helsingin toisen konventin kaikissa sunnuntaiohjelmissa, ja eräs lähkäri- (=lähetyssaarnaaja)-pariskunta kertoi, miten he olivat omassa maassaan (jota en satu muistamaan) saaneet erään nuoren kaverin koukkuun (="Totuuteen"; vai miten päin se ny meni?;) ) kun hän oli kuunnellut Michael Jacksonin musiikkia. Lähkärit olivat tietoisia Jacksonin taustasta ja kysäisivät: "Tiedätkö muuten, että tuo henkilö on saanut paljon vaikutteita musiikkiinsa Raamatusta?"

Tämä herätti nuorenmiehen kiinnostuken ja hän on kuulemma tätä nykyä (valitettavasti) kastettu veli.

[Witless]

Olisi varmaan riippunut tilanteesta. Mutta kieltämättä lähes maapallon laajuinen kertajulkisuus Seuralle tässä tapauksessa olisi voinut käydä Seuralle varsin mainosti. (ei välttämättä muissa tavallisten tallaajien tapauksissa)

Aaac:n uutispalstan linkissä People-lehti kertoo että mainittujen monttubileiden lähipiiriosion veti Wendell Hawkins -niminen Jacksonin JT-serkku.

Kyseenalaistaisin kuitenkin koko käsitteen JT-siunaus. Niissä Jehovan todistajien hautajaisissa joissa itse olen ollut, seremoniallisuus on ollut yhtä vähissä kuin todistajien tilaisuuksissa yleensäkin. En ole havainnut osuutta joka olisi edesmenneen siunaus. Kuten Watchtowerin ohjeistuksessa vanhimmille esitetään (netissä julkaistujen kirjeiden perusteella, kts. joku toinen ketju), hautajaisten tärkein funktio on toimia tilaisuutena levittää "hyvää uutista" eli markkinoida Jehovan todistajien uskontoa. Tässä tapauksessa kyseistä höpinää on sukulaisten kesken pitänyt vainaan serkku, ei siis Watchtowerin virallinen edustaja.

Voitaneen siis tappaa myytti siitä että Watchtower organisaationa kävisi hyödyntämässä julkisuuspisteet jo eronneen Jehovan todistajan hautajaisissa. Tämä siitä huolimatta että se on yhtä houkutteleva kuin aika ajoin esiin putkahteleva "hallintoelimen kätketty luksuselämä" -myytti.

[Aaac]

JT-hautajaisten puheen sisältö. Vainajaa ei enemmälti muistella, vaan painotetaan läsnäolevien ei-jehovantodistajien käännyttämistä (korostus lisätty).
http://www.jehovahs-witness.net/jw/frie ... ets-preach


REMARKS REGARDING THE DECEASED (Use any that apply and are appropriate.)
Details regarding age, birth, when married, and so forth
By whom the deceased is survived
Dedication record, including privileges of service
Exemplary qualities displayed by the deceased (Eccl. 7:1)

THE HOPE THE DECEASED ENTERTAINED
Worshiped Jehovah, the God of wisdom, justice, love, power
Had faith in Jesus Christ (Acts 4:12)
Appreciated God's purpose regarding earth (Gen. 1:28)
Sure to be realized (Isa. 11:9; 55:10, 11; Rev. 21:4)

Why good people die

Disobedience of Adam (-Gen. 3:19; contrast with Genesis 2:7.)
Offspring inherited death (Rom. 5:12)

Condition of the dead
Soul is mortal (Ezek 18:4, 20)
Dead are unconscious (Ps. 146:4; Eccl. 3:19; 9:5, 10)
The resurrection hope
Made possible by sacrifice of Jesus Christ (Matt. 20:28)
Christ's resurrection a guarantee (1 Cor. 15:22, 23)
God uses Jesus to raise the dead (John 5:28, 29)
For the anointed, resurrection is to heavenly life (1 Cor. 15:51-54; Rev. 20:4, 6)"Other sheep" resurrected to life in earthly Paradise (Luke 23:43; John 10:16)Armageddon survivors can hope to see the deceased one again soon
Others too are in line for resurrection (Acts 24:15)

WHY IT IS GOOD TO GO TO HOUSE OF MOURNING
Can comfort the bereaved; loss is mutual
Take to heart uncertainty of life (Ps. 90:12; Eccl. 7:2)
Makes us think about how we are using our life

HOW WE CAN BENEFIT FROM BEING HERE
While living, make good name with Jehovah God (Eccl. 7:1)
Lay up treasures in heaven (Matt. 6:19-21)
One way is to take zealous part in witness work, if qualified (Matt. 24:14; 28:19, 20)
In this way and by godly conduct, we contribute to sanctification of Jehovah's name (Prov. 27:11)
Resurrection hope an incentive to learn and do divine will(l Cor. 15:58)

(Note: Instead of eulogizing the deceased, use the material in this outline to give a fine witness concerning the truth. Good balance should be observed in this regard. Doctrinal points can be presented as beliefs of the deceased, which served as motivation for him. Purpose of talk is to uphold Jehovah God as a God of love and mercy and at the same time bring comfort to the bereaved. Use of a song such as No. 102 (53) or 187 (93) is optional. A brief prayer at the close is fitting. When arrangement is made to go to the grave, it is well to consider quite briefly the hope through the Kingdom, reading one or two scriptures, such as Job 14:14, 15 and 1 Corinthians 15:5413-57. This service may also be closed with prayer, thanking Jehovah for the resurrection hope, which is of great comfort. The talk need not exceed 30 minutes.)

[Witless]

JT-hautajaisten puheen sisältö. Vainajaa ei enemmälti muistella, vaan painotetaan läsnäolevien ei-jehovantodistajien käännyttämistä (korostus lisätty).

Kiitos tarkemmista tiedoista. Eli kuten summasin, kyseessä on Jehovan todistajien mainostilaisuus. Joka sinänsä on mielestäni väärin edesmennyttä kohtaan.

[Vieras]

MTV3.fi kertoo tänään että hän käytti kymmeniä masennuslääkkeitä päivässä.

Sopii todistajaksi sikäli, että siellä mielenterveyshäriöt ovat yleisempiä kuin normaaliväestön parissa.