Karhuja

[Nuorin]

Toki täytyy pitää mielessä että siinä asetamme itsemme röyhkeästi luomakunnan kruunun asemaan, koska muut lajit eivät suojele luontoa tai pyri säilyttämään sen monimuotoisuutta.

Käsittämätön lausunto.

Muut lajit säilyttävät monimuotoisuuden siten, että jos metsästävät saaliinsa sukupuuton partaalle, niin kuolevat siinä sivussa itsekin.

Ei se ihan noin mene. Kautta aikojen pedot ovat metsästäneet saaliseläinlajit sukupuuttoon, ensin yhden saalislajin, sitten toisen jne. ja sitten lopuksi kuolleet itsekin. Aika huonoa monimuotoisuuden säilyttämistä näyttää fossiiliaineisto ja ihan kirjoitettu historia ja havainnoitu luonto. Ja sitäpaitsi minä puhuin pyrkimisestä monimuotoisuuden säilyttämiseen. Muut lajit pyrkivät ainoastaan syömään. Tuliko siitä nyt hieman vähemmän käsittämätön lausunto?

Ja toi hiukan sarkastinen lausunto oli vaan tarkoitettu kontraamaan sitä, kun "pipertäjät" aina valittaa että ihmiset luulevat olevansa luomakunnan kruunuja kun tappavat muita eläimiä...

Ihminen taas on ratkaissut ongelman siten, että laittavat pystyyn lehmäfarmin joka niemeen ja notkelmaan, jonka jälkeen ampuvat jokaista karhua päähän.

Tämä on totta (lukuunottamatta jokaisen karhun päähän ampumista) mutta toisaalta maatalous tarjoaa mahdollisuuden jättää rauhaan tai ainakin enemmän rauhaan metsässä olevat petoeläimet ja niiden saaliseläimet, eli siis toisaalta sillä turvataan monimuotoisuutta. Tarvis vaan pitää tarpeeksi isoja paloja metsää yhtenäisenä.

Toisaalta taas itketään kuinka se että ei ole enää pientä lehmäfarmia joka niemessä ja notkelmassa aiheuttaa lajien katoamista. Niittyjä ja ketoja on enää todella harvassa, ja niiden perinteiset kasvilajit ahtaalla, kun ei enää lehmät, lampaat, vuohet ja hevoset käy kesälaitumillaan. Monet linnut ovat vuosituhansien aikana hyödyntäneet pienmaataloutta ravinnon ja pesimäpaikkojen hankinnassa. Ei ole hyvä mikään...

[Nuorin]

(poistettu kun tuli moka. mitenkähän tämänkin saisi pois)

[wolframium]

Ei sillä kyllähän kunnon punaniskoittelu sun muu ad hominem kuuluu elimellisesti kaikkeen isojen eläinten ampumista koskevaan keskusteluun, ja muutenkin pieni ad h. silloin tällöin on paikallaan kunhan argumentoinnissa on myös joku oikeakin pointti, eli varsinainen pihvi.

"Kunnollinen" ad hominem on sellaista, josta tunnistaa yksilön. Annan kaksi esimerkkiä:

Nuorin on punaniska.

Wolframiumikin on paineet pois päästettyään rauhoittunut ja on ryhdytty puhumaan ihan järkeviä, mutta Ellabellan jutut menee aina vaan järjettömämmiksi ja ristiriitaisemmiksi. En mä tietä oliko se vitsi se sinun vastauksesi. Oliko?

[Wonderman]

Njaa, mielestäni Wolframium on puhdistanut tantereen asiantuntevan taitavasti ja tyhjentävästi. Hänen argumentointinsa ei lipsahda esim. ad h. tyylin puolelle. Mutta voinpa joitakin pointtejasi kommentoida.

Ihmiseläin saa proteiininsa kasvikunnasta täysin tyydyttävästi ja ylenpalttisesti...mikäli suostuu narskuttelemaan herkullisia vegekunnan tuotteita. Mutta se valinta onkin arvovalinta arjessa. Selvähän se on ,että lihaa mussuttavat machomentaliteetilla varustetut kokevat jotenkin alentuneensa ,kun suupielistä pursuaa parsanvarsia ja mahassa muhii mustikoita. Karhut muuten rakastavat mustikoita.

proteiinia saa kyllä kasvikunnan tuotteista riittävästi, tämä on aivan totta. Mutta itse en koe mitenkään alistuneeksi vaikka syönkin vain vegaanista ruokaa, ei kasvisruoka tee sen enempää miehestä naista kuin lihan syönti machoa, vaikka miten tony halmeet laulaisi "tosimies ei salaattia syö". On toki totta että pääasiassa naisia kiinnostaa enemmän kasvisruoka ja miehet enemmän sitä karsastavat, mutta tämä ei ole siltikään mikään todiste sille että joku tietty ruoka tekisi sen miehisempää. Bodarit ja painonnostajatkin tarvitsevat vitamiineja ym, ja niitä kaikkia ei saa lihasta.

Mutta joo itse asiaan..

eläinoikeuksien ja eläinsuojelun kannattajana minua suorastaan vihastutti että mennään ampumaan karhut ja niiden pennut, minä en voi ikinä tajuta sellaista logiikkaa että lopetetaan karhut sen takia että on sattunut puraisemaan hölkkääjää, parempi vaihtoehto olisi ollut vaikka nukutusnuolen ampuminen ja sitten vietäs metsään, kyllä ne siellä pärjäis.

Toisaalta en älyä tavallista matti meikäläistä joka kauhistelee karhujen tappamista, mutta sitten mussuttaakin ylikaupallisessa Mc donaldsissa Big Mac:iä suupielet vaahdoten näkemättä mitään väärää ja ristiriitaa siinä että tuotantoeläimiä teurastetaan jokapäivä maailmassa enemmän kuin karhuja tai hirviä, ja paljon huonommissa oloissa puhumattakaan siitä mitä se tekee ympäristölle. Onneks olen päättänyt että lapsia en halua tähän inhottavaan maailmaan jossa ei eläimiäkään osata kohdella.

[matti]

Joo minäkin näin vanha tuttu mut sit vieraat säikytti ja antoi banni. Nyt pitäis korvata heille ehkä jollain ohjelmalla. Länsimainen Symantec tai Kaspersky lähinnä hakusessa ja ilmainen jos joku tietäis?

[Bergerac]

Joo minäkin näin vanha tuttu mut sit vieraat säikytti ja antoi banni. Nyt pitäis korvata heille ehkä jollain ohjelmalla. Länsimainen Symantec tai Kaspersky lähinnä hakusessa ja ilmainen jos joku tietäis?

OFFTOPIC:

Tosa yksi linkki:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=ilm ... ainen+viru

ja lisääkin löydät varmaan.

Ja KVG:sta löytyy lisää.

Ilmaisia hyviä löytyy sekä myös maksullisia hyviä. Mihin sitten päädytkin niin best luck to you.

OFFTOPIC END

Jos ymmärsin väärin niin ei siinä mitään,, voi poistaakin jos niinkseen.

[RaM]

Karhun metsästys alkoi tänään. Pitäisikö asiasta iloita vai surra?

[wolframium]

Karhun metsästys alkoi tänään. Pitäisikö asiasta iloita vai surra?

Jokainen valitkoon "hattukokonsa" mukaisesti.

Haluaisin edelleenkin kiinnittää huomiota lukumääriin. Ihminen ja karhu ovat kutakuinkin samankokoisia nisäkäslajeja (nyt ei siis vertailla mitään elefantteja ja muurahaisia toisiinsa). Suomessa karhun ja ihmisen välinen suhdeluku on osapuilleen 1:5000. Koko maapallon mittakaavassa se on about 1:30000.

Että siitä vaan sitten täräyttelemään "uhkat" pois päiviltä.