Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Onko lottovoitto syntyä Suomeen?

Äänestys päättyi 16.08.2009 22:26

Kyllä
8
36%
Ei
10
45%
En osaa sanoa
4
18%
 
Ääniä yhteensä: 22

Vapautunut
Viestit: 178
Liittynyt: 14.10.2007 10:33

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Vapautunut »

Witless kirjoitti: Kaunis ajatus, tosin sillä ei vielä toista Nokiaa kovin äkkiä pystyyn polkaista. Kyseisen innovaatioyrityksen jälkeen kooltaan seuraavina listalla on paperin myyskentelyä, vähittäiskauppaa, metallia ja muuta bisnestä jotka ovat vaihdoltaan joitain kymmenyksiä kyseisestä korporaatiosta.
Olet oikeassa, matkapuhelinfirman merkitys Suomelle on valtava. Tästä pitäisi kaikin keinoin pyrkiä pois enkä oikein näe muita mahdollisuuksia kuin yritysten, etenkin pienien yritysten, toimintaedellytysten parantaminen. Innovaatioiden tekeminen Suomessa pitää saada houkuttelevaksi. Korkea teknologia toimivan palvelusektorin kanssa on kilpailukyvyn edellytys globalisoituvassa taloudessa. Massatuotannossahan Suomi ei enää mitenkään pysty kilpailemaan kovan luokan halpamaita vastaan eikä tässäkään välttämättä ole syynä suoraan työn hinta, vaan työvoiman saatavuus jne. Isot yritykset kyllä selviytyvät kovistakin "oheiskustannuksista" mutta pienille ne saattavat olla kynnyskysymys.

Toimivaan palvelusektoriin liittyy myös tuo vaipan vaihto. Tietenkään se ei kovin helposti auta enää niitä, joiden rahat on jo huijattu lupauksilla hyvästä vanhuudesta toteutuneen ollessa jotain aivan muuta.
Vapaudu sinäkin veljesseuran ikeestä
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Vapautunut kirjoitti:
Witless kirjoitti: Kaunis ajatus, tosin sillä ei vielä toista Nokiaa kovin äkkiä pystyyn polkaista. Kyseisen innovaatioyrityksen jälkeen kooltaan seuraavina listalla on paperin myyskentelyä, vähittäiskauppaa, metallia ja muuta bisnestä jotka ovat vaihdoltaan joitain kymmenyksiä kyseisestä korporaatiosta.
Massatuotannossahan Suomi ei enää mitenkään pysty kilpailemaan kovan luokan halpamaita vastaan eikä tässäkään välttämättä ole syynä suoraan työn hinta, vaan työvoiman saatavuus jne.
Nopea ratkaisu työvoiman saatavuuteen on pari miljoonaa siirtolaista lisää. Käynee sulle?

Toinen Nokia-luokan asiantuntijayritys meille onneksi saadaan lähiaikoina, koska Trainers' Housesta tulee Jari Sarasvuon mukaan kooltaan "jotain Googlen ja Microsoftin väliltä". Lausunto tosin on jo toissavuodelta, joten voi olla ns. muuttunut hovissa.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vapautunut
Viestit: 178
Liittynyt: 14.10.2007 10:33

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Vapautunut »

Witless kirjoitti:
Vapautunut kirjoitti: Massatuotannossahan Suomi ei enää mitenkään pysty kilpailemaan kovan luokan halpamaita vastaan eikä tässäkään välttämättä ole syynä suoraan työn hinta, vaan työvoiman saatavuus jne.
Nopea ratkaisu työvoiman saatavuuteen on pari miljoonaa siirtolaista lisää. Käynee sulle?
Kyllä se käy. Tosin nykytilanne on ongelmallinen, koska maailmassa on paljon ihmisiä joita kiinnostaa muiden kustantama eläminen ja Suomessahan sellaiseen tunnetusti on hyvä mahdollisuus. Lähtisinkin siitä, että valtiollista tukiviidakkoamme karsitaan vastaamaan vastaamaan näiden tulijoiden kotioloja ettei tänne vahingossa tulla ns. vääristä vaikuttimista. Ja estäähän se myös kotimaista perää olevaa hyvän tahdon väärinkäyttöä.
Vapaudu sinäkin veljesseuran ikeestä
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Vapautunut kirjoitti:
Witless kirjoitti:
Vapautunut kirjoitti: Massatuotannossahan Suomi ei enää mitenkään pysty kilpailemaan kovan luokan halpamaita vastaan eikä tässäkään välttämättä ole syynä suoraan työn hinta, vaan työvoiman saatavuus jne.
Nopea ratkaisu työvoiman saatavuuteen on pari miljoonaa siirtolaista lisää. Käynee sulle?
Kyllä se käy. Tosin nykytilanne on ongelmallinen, koska maailmassa on paljon ihmisiä joita kiinnostaa muiden kustantama eläminen ja Suomessahan sellaiseen tunnetusti on hyvä mahdollisuus. Lähtisinkin siitä, että valtiollista tukiviidakkoamme karsitaan vastaamaan vastaamaan näiden tulijoiden kotioloja ettei tänne vahingossa tulla ns. vääristä vaikuttimista. Ja estäähän se myös kotimaista perää olevaa hyvän tahdon väärinkäyttöä.
Näin teemme. Ja jotta homma menisi ns. "reilusti" (olemmehan hyväntahtoisia), karsimme myös meidän "oikeiden" suomalaisten tukiviidakkoa samalle nollatasolle kertaheitolla. Verot pois ja sosiaaliturva myös, näin helppoa se on. :)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Vapautunut
Viestit: 178
Liittynyt: 14.10.2007 10:33

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Vapautunut »

Witless kirjoitti: Näin teemme. Ja jotta homma menisi ns. "reilusti" (olemmehan hyväntahtoisia), karsimme myös meidän "oikeiden" suomalaisten tukiviidakkoa samalle nollatasolle kertaheitolla. Verot pois ja sosiaaliturva myös, näin helppoa se on. :)

En ole ihan vakuuttunut onko aivan nollataso se oikea taso. Ja tottakai asia koskisi myös ns. alkuperäisiä suomalaisia. Mikäänhän ei estä ihmisiä tukemasta toisiaan epävirallisesti millä tahansa kuviteltavissa olevilla tavoilla. Painottaisin kuitenkin sitä lähimmäisen vastuuta verrattuna kasvottomiin verorahoilla kustannettuihin tukiautomaatteihin.

Käytäntö on osoittanut (kts. Ruotsi), että pohjoismainen sosiaaliturva houkuttelee monenlaista porukkaa joista kaikilla ei huolena ole huoltosuhteen heikkeneminen ja työikäisen väestön raju pieneneminen. Jos suuret ikäluokat aiotaan hoitaa nykyisellä systeemillä, veronmaksajia pitäisi saada jo senkin puolesta lisää. Nykyisellään Suomi vain ei taida olla kovin houkutteleva niille, jotka haluaisivat tulla tekemään työtä.
Vapaudu sinäkin veljesseuran ikeestä
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Vapautunut kirjoitti:Mikäänhän ei estä ihmisiä tukemasta toisiaan epävirallisesti millä tahansa kuviteltavissa olevilla tavoilla.
Tämä on aivan totta. Entinen naapurini Ukrainasta kertoi miten spontaanisti vaihdantatalous käynnistyi uudelleen sosialismin luhistumisen aikoihin. Oli sitä mieltä että ihmiset välittivät aivan henkilökohtaisesti toistensa hyvinvoinnista.
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Witless kirjoitti: Trainers' Housesta tulee Jari Sarasvuon mukaan kooltaan "jotain Googlen ja Microsoftin väliltä". Lausunto tosin on jo toissavuodelta, joten voi olla ns. muuttunut hovissa.
Vanhaa valoa.
Vapautunut kirjoitti: Nykyisellään Suomi vain ei taida olla kovin houkutteleva niille, jotka haluaisivat tulla tekemään työtä.
Niin, ei Jehovan todistajatkaan olisi kovin houkutteleva, jos sanottaisiin, että liittykää sinne, niin pääsette hommiin. Sen sijaan annetaan tyhjä lupaus paratiisista.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
trahkonen
Viestit: 5
Liittynyt: 11.07.2009 08:08

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja trahkonen »

kuka muistaa sen kun -75 jälkeen sanottiin että on nin monta maata rautaesipirun takana, että jumala odottaa että hekin saavat kuulla toruudesta.. heh nyt varmaan odotetaan että ku pohjois-korean ihanat naissotilaatkin kuulisivat vapauttavasta jumalan sanasta.. kaipa sitten harma tulee. :)
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Pehmoluopio kirjoitti:
Witless kirjoitti: Trainers' Housesta tulee Jari Sarasvuon mukaan kooltaan "jotain Googlen ja Microsoftin väliltä". Lausunto tosin on jo toissavuodelta, joten voi olla ns. muuttunut hovissa.
Vanhaa valoa.
Jos sinusta vaikuttaa siltä että Jarin valo tuppaa vanhentumaan, se johtuu vain siitä että sinulla ei ole suden sydäntä, vaan varpusen nuhapumppu. ;) (Autenttinen lainaus Jarin jumppakerhon mainoksesta.)
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Vapautunut kirjoitti: maailmassa on paljon ihmisiä joita kiinnostaa muiden kustantama eläminen ja Suomessahan sellaiseen tunnetusti on hyvä mahdollisuus. Lähtisinkin siitä, että valtiollista tukiviidakkoamme karsitaan vastaamaan vastaamaan näiden tulijoiden kotioloja ettei tänne vahingossa tulla ns. vääristä vaikuttimista. Ja estäähän se myös kotimaista perää olevaa hyvän tahdon väärinkäyttöä.
Tuo mielipide kuulostaa aivopestyltä. Suomessa on varsin heikko sosiaaliturva. Ulkomaalaiset kerjäävät täällä kaduilla, jos et ole sattunut huomaamaan. Niiden kaupustelu halutaan kieltää, kun taas Jehovan todistajien aggressiivista kaupustelua ei olla kieltämässä.

Älä niele kaikkea, mitä sinulle tarjoillaan, muuten päädyt vielä valtakunnansalille.
Vapautunut kirjoitti:Mikäänhän ei estä ihmisiä tukemasta toisiaan epävirallisesti millä tahansa kuviteltavissa olevilla tavoilla. Painottaisin kuitenkin sitä lähimmäisen vastuuta verrattuna kasvottomiin verorahoilla kustannettuihin tukiautomaatteihin.
Vaikka olenkin samaa mieltä, niin lähimmäisen vastuu ei toimi silloin kun ryhmä on kansanryhmää vastaan kohdistuvan kiihotuksen kohteena, niin kuin nämä mustalaiset ovat. Sen sijaan että ihmiset haluaisivat auttaa, kutsutaan poliisi keräämään kerjäläiset putkaan.
Siitä huolimatta kannatan lähimmäisen vastuuta. Se vain on vaikeaa poliisivaltiossa nimeltä Suomi.
Vapautunut kirjoitti: Käytäntö on osoittanut (kts. Ruotsi), että pohjoismainen sosiaaliturva houkuttelee monenlaista porukkaa joista kaikilla ei huolena ole huoltosuhteen heikkeneminen ja työikäisen väestön raju pieneneminen. Jos suuret ikäluokat aiotaan hoitaa nykyisellä systeemillä, veronmaksajia pitäisi saada jo senkin puolesta lisää. Nykyisellään Suomi vain ei taida olla kovin houkutteleva niille, jotka haluaisivat tulla tekemään työtä.
Populistista paskaa. Jos olet seurannut uutisia 1700-luvulta lähtien tiedät, että on tapahtunut esimerkiksi teollistuminen. Koneet tekevät työt eikä ihmisiä tarvita. Sitä paitsi nämä maahanmuuttajat tekevät kyllä parhaansa, että työikäinen väestö kasvaisi.
Suurten ikäluokkien on otettava järki käteen. Jos minä teen asian ihan konkreettiseksi, niin se on ihan sama kuin jos Jehovan todistajien olisi pitänyt tehdä maasta väkisin paratiisi vuoden 1975 jälkeen jotta johtajien ennustukset toteutuisi. Toisin sanoen suomalaiset poliitikot ovat puhuneet puutaheinää, suurten ikäluokkien eläkkeitä ei saada maksettua eikä se ekologisen kestokyvyn puolesta ole edes järkevää. On siis syytä unohtaa se fantasia. Osku Pajamäki on sanonut sen ääneen ja saanut puolueessaan luopion kohtelun.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
wolframium
Viestit: 1070
Liittynyt: 05.06.2007 17:22

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja wolframium »

Asioiden huonontuminen ruohonjuuritasolla on arvovalintakysymys. Suomessa on tehty sellainen arvovalinta, että on tärkeämpää laittaa resurssit ja rahat pienen kansanosan luxustavaratuotantoon ja -palveluihin, kuin johonkin enemmistön perussosiaaliturvajuttuihin.

Minulle on täysi mysteeri, että miksi esim. Suomessa konservatiiveilla on niin suuri kannatus. Ymmärrän kyllä täysin sen, että muutaman prosentin rikas väestönosa äänestää omien etujensa mukaisesti, mutta sitä en ymmärrä, että tämän hetken tilanteen mukaan jokaista rikasta kohden näyttäisi olevan ainakin kymmenen köyhää "keskituloista" wannabe-rikasta p**seennuolijaa äänestämässä omien/enemmistön sekä tulevien sukupolvien etujen vastaisesti. Juuri tuollaiset hönttöpäät auttavat pitämään vallitsevaa Suomi Oy:n "hajoita ja hallitse" -(yritys)politiikkaa pystyssä.
Erilaisten ja eri tavoin havainnoivien ihmisten on hyvin vaikeaa tai lähes mahdotonta ymmärtää toisiaan, koska he kutsuvat samaa asiaa eri nimillä ja eri asioita samalla nimellä.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

wolframium kirjoitti:miksi esim. Suomessa konservatiiveilla on niin suuri kannatus.
Siksi koska radikaali kansanosa on aina muuttanut Suomesta pois ja tänne jäänyt vain ne, jotka ovat tyytyväisiä lahoon nykymenoon.
Suomessa on myös AY-liike ja työmarkkinat, joille malli on otettu Italian fašisteilta. AY-liikkeen päällimmäinen tarkoitus on pitää köyhät pätkätyöläiset ja muut vielä köyhempinä. On tunnettua, että AY-liike korruptoi vasemmistolaiseksi itseään nimittäviä puolueita.

Suomessa ei oikeasti ole köyhälle muita puolueita kuin PS ja KD, jotka harjoittavat syrjintäpolitiikkaa. Suomi on kuin DDR, täällä ei olla koskaan käsitelty natsimenneisyyttä kunnolla.

On myös otettava huomioon, että suomalainen poliittinen elämä on ollut tavattoman korruptoitunutta, joten äänestämällä saatat vaikuttaa vain tyhmältä. Vaikka politiikka ei olisikaan korruptoitunutta, kolmen vahvan puolueen järjestelmä tietää ettei muutosta tule ikinä.

Ainoa tapa köyhän protestoida Suomessa on vallankumous. Poliisivaltio on tukahduttanut kaikki kanavat radikaalimmallekaan mielenilmaukselle.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
Witless
Viestit: 1477
Liittynyt: 04.05.2007 00:06
Paikkakunta: Helsinki

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Witless »

Pehmoluopio kirjoitti:
wolframium kirjoitti:miksi esim. Suomessa konservatiiveilla on niin suuri kannatus.
Siksi koska radikaali kansanosa on aina muuttanut Suomesta pois ja tänne jäänyt vain ne, jotka ovat tyytyväisiä lahoon nykymenoon.
Olen miettinyt samaa, nyt kun uskallan pikku hiljaa jo ajatella asioita myös poliittisen kartan kautta. Miten konservatiiveilla voi olla näin suuri kannatus tässä markkinatilanteessa jossa työväestön asemia on huononnettu selvästi enemmän kuin viime vuosikymmeninä? Tuo selitys ei tunnu ihan uskottavalta, jos miettii mahdollisia kohdemaita. Mihin radikaali kansanosa nykyään muuttaa? Kiinaanko?
If you think you understand quantum theory, you don't understand quantum theory.
- Richard Feynman
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Pehmoluopio kirjoitti:Ainoa tapa köyhän protestoida Suomessa on vallankumous.
No saakos neidiltä kysyä mitäs sitten tämän mahdollisen onnistuneen vallankumouksen jälkeen ? :?:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Suomalaisuus vs. Jehovan todistajuus

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Pehmoluopio kirjoitti:
wolframium kirjoitti:miksi esim. Suomessa konservatiiveilla on niin suuri kannatus.
Vaikka politiikka ei olisikaan korruptoitunutta, kolmen vahvan puolueen järjestelmä tietää ettei muutosta tule ikinä.
Kolmen vahvan puolueen "järjestelmä"? Mikä järjestelmä, miksei vahvoja puolueita voisi olla vaikka yksi,kaksi tai neljä tai enemmän? Ajatteletko että lainsäädäntö ja käytännöt nimenomaan ohjaavat kolmen vahvan puolueen järjestelmään? Perusteluja...

Köyhän ainoa mahdollisuus protestointiin on vallankumous?
Köyhä (kuin myös rikas) voi kirjoitella nettiin tai lehtien yleisönosastolle, järjestää mielenosoituksen, perustaa puolueen, käydä ovelta ovelle markkinoimassa ajatustaan. Mikä nykyisissä protestointimahdollisuuksissa on mielestäsi rajoittavaa?
Tarkoitatko vallankumouksella jotain muuta kuin mielipiteiden vallankumousta, kenties jotain väkivaltaisempaa?
And Justice For All
Vastaa Viestiin