Harmagedon ja demonit -keskustelutapaaminen

[Aaac]

Pelkäätkö, että tulet tuhoutumaan aivan pian koittavassa Harmagedonissa? Pelkäätkö, että kirpputoritavaroissa voi asua demoni?

Olemme järjestämässä keskustelutapaamista, jossa keskityttäisiin jehovantodistajien oppeihin ja niiden aiheuttamiin pelkoihin. Perusteettomat, mutta syvällä istuvat pelot voivat pitkittää ja jopa estää entisen lahkon jäsenen toipumista. Miten perusteltuja pelot ovat? Mistä ne johtuvat? Miten peloista voi päästä eroon?

Hahmottelemme tapaamista, jossa alustettaisiin aiheista
- jehovantodistajien opit ja niiden muutokset
- oppien aiheuttamat pelot ja niistä vapautuminen
- vapautuminen jehovantodistajien ”ladatusta kielestä” (totuus, etu, ystävä...)

Tapaaminen järjestettäisiin Helsingissä syksyn aikana. Onko tapaamiseen kiinnostusta? Voitko alustaa aiheesta? Mielipiteitä ja ilmoittautumisia tällä palstalla, yksityisviestillä minulle tai osoitteeseen aaac(ät)veljesseura.org .

Tapaamisen järjestää Toipumistuki ry, suljettujen uskonnollisten yhteisöjen entisten jäsenten vertaistukiyhdistys.

[Question_of_Truth]

Jes, tämä tulee kyllä niin tarpeeseen. On se hyvä, että uskollinen ja ymmärtäväinen orja jakaa ruokaa juuri oikeaan aikaan

[Massetar]

Osallistuisin myös mielelläni tähän tapaamiseen.

Omien kokemusteni kautta ja lähipiiriä seuraamalla olen tehnyt joitakin havaintoja Harmagedonin pelosta. Usein Harmagedonin pelko on yhtäkuin kuoleman pelkoa. Kun paratiisitoivo on menetetty, kuolema pelottaa. Usein ihminen myös kokee ansaitsevansa jonkin rangaistuksen.

Toisinaan ihminen järjestöstä erotessaan kohtaa täällä ulkopuolella täysin vieraan kulttuurin. Epävarmuus sosiaalisista säännöistä ja oman elämänsä hallitsemattomuudesta ahdistaa voimakkaasti. Samaan aikaan on surua läheisten menettämisestä. Toisinaan järjestöstä lähteminen laukaisee vanhempia, käsittelemättömiä kriisejä ja niihin liittyviä tunteita. Kaikki tämä ahdistus ja pelko on voi olla tiedostamatonta ja se on helppo ikäänkuin kanavoida yhteen ainoaan pelkoon, nimeltään Harmagedon. Erään ammattilaisen suusta kuultu lause auttoi minua ymmärtämään asian ytimen omalta kohdaltani. Kuoleman pelko on oikeastaan pelkoa elää.

Ihmisillä on erilaisia mekanismeja käsitellä tätä pelkoa. Jotkut etsivät apua toisista uskonnoista ja saavat hyväksynnän ja hyvän omantuntonsa takaisin. Toiset tarkastelevat JT-oppeja, romuttavat ne mielessään ja laittavat Harmagedonin samaan pakettiin. Moni saa apua terapiasta missä oman elämän hallintaa tarkastellaan.

On monia tapoja selviytyä. Mielelläni kuulisin mahdollisimman monen ihmisen tarinan omasta toipumisestaan.

[Pehmoluopio]

Epävarmuus sosiaalisista säännöistä ja oman elämänsä hallitsemattomuudesta ahdistaa voimakkaasti.

Elämän pitää olla hallitsematonta, muuten se ei ole elämää laisinkaan ja sosiaaliset säännöt sopii kyseenalaistaa.

[Midoriko]

En usko pääseväni tulemaan. Mielipiteitä ja kokemuksia voin kyllä täällä yrittää jaksaa kertoa.

Minä olen odottanut Harmagedonia 12-vuotiaasta asti enkä ole siksi koskaan suunnitellut tulevaisuutta tässä maailmassa koska aina se loppu on ollut "lähellä" ja minulle lähellä tarkoittaa että ainakin tänä vuonna tai ensi vuonna jos nyt ei jo huomenna. Ei ole ollut motivaatiota opiskella itselle ammattia tai löytää tarkoituksellista työtä koska kaikki on aina tuntunut niin turhalta ja väliaikaiselta.
Ja maailmanlopusta on myös tullut psykologinen selvitymismekanismi, ongelmia ei tarvitse itse ratkaista koska kohta maailman näyttämö vaihtuu ja uudessa maailmassa kaikki on hyvin. Sitä tulevaa parempaa elämää odotellessa nykyinen elämä on jäänyt elämättä.
Myönnän että pelkään elämää. Olen aina pelännyt. Maailma on minulle pelottava paikka ja siksi on ollut mukavaa ajatella että kohta tämä maailma loppuu ja tulee uusi parempi tilalle.

Demonien pelko on minulla ollut kuin uskonnollisen tuen saanutta lapsen pimeän pelkoa. Sen pelkäämistä mitä ei voi nähdä ja mihin ei voi itse mitenkään vaikuttaa. Yleistä turvattomuuden tunnetta jossa pahat henkiolennot antavat mielessä selityksen kaikelle sille omalle heikkoudelle ja haavoittuvuudelle jota itsessään häpeää ja vihaa. Demonien pelossa personoituu myös oman mielen pelko. Omat ahdistavat kokemukset, kielteiset tunteet ja ajatukset, painajaiset, kaikki se mikä itsessä on pahaa tai minkä kokee pahana, se mitä ei itsessään hallitse, kaikki se on helpompi projisoida jonkin ulkopuolisen yliluonnollisen voiman aiheuttamaksi kuin vain hyväksyä se kaikki osana omaa mieltään. On helpompi ajatella että paha tulee jostakin ulkopuolelta kuin että se asuu jokaisessa meissä oman mielen sisällä.

[sinner74]

Minä olen odottanut Harmagedonia 12-vuotiaasta asti enkä ole siksi koskaan suunnitellut tulevaisuutta tässä maailmassa koska aina se loppu on ollut "lähellä" ja minulle lähellä tarkoittaa että ainakin tänä vuonna tai ensi vuonna jos nyt ei jo huomenna.

Tiedän tasan tarkalleen mitä tarkoitat. Minulle elämä oli 30-vuoden ikään asti tuollaista (vaikka minut erotettiin jo 19-vuotiaana) ja vasta viime vuosina olen oppinut/opetellut ajattelemaan vähän kauaskantoisemmin.

Koitan ymmärtää että ei ole muuta kuin tämä elämä, ja jos en ole sen aikana onnellinen, tai en edes pyri siihen, kuolen katkerana. Ilman mahdollisuutta uusintaan.

Jehova ei minua koskaan auttanut, siis jehovaa ei ole. Kannattaa pelata varman päälle.

[Jaakko Ahvenainen]

Koitan ymmärtää että ei ole muuta kuin tämä elämä, ja jos en ole sen aikana onnellinen, tai en edes pyri siihen, kuolen katkerana. Ilman mahdollisuutta uusintaan.

Hyvä, Sinner74, suunta on oikea. Oma kokemukseni: onnen voi saavuttaa tekemällä kanssaihmisiään onnellisiksi. (ja tämä kantapään kautta opittuna)

[Make828]

Itsekkin olen törmännyt tähän domoni pelkoon JT keskuudessa. He todella löytävät kaikesta demoneja.
JT eivät luota siihen, että kristittynä voimme luottaa siihen, että näillä olennoilla ei ole valtaa meihin.
Jt taikausko vetää vertoja jopa pakanallisiin mambo jambo juttuihin, amuletit ja muut suojautumiset ovat vaihtuneet kirja rovioihin ja vartiotornin ohjeisiin tuhota kaikki epäilyttävä, dvd leffoista lähtien.

Luuk. 10:17-19.
Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden".
Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

4.Moos. 23:23
Sillä ei ole noituutta Jaakobissa eikä tavata taikuutta Israelissa.
Aikanansa ilmoitetaan Jaakobille ja Israelille, mitä Jumala on tekevä.

http://www.gladiumspiritus.blogspot.com/

[Massetar]

Aihe on ilahduttavasti herättänyt keskustelua. Milloin kokoonnutaan keskustelemaan kasvotusten? Päivämääräehdotuksia?

Tilaisuuden järjestää Toipumisapu Kartetut ry.

[Aaac]

Tämä tapaaminen taitaa kiireiden takia siirtyä vuoden 2010 kevääseen.

Aihetta sivuavaa keskustelua Suomi24:ssä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8580724

[Bergerac]

Tämä tapaaminen taitaa kiireiden takia siirtyä vuoden 2010 kevääseen.

Oletko vakavissasi vai pilke silmäkulmassa taka-ajatuksin varustettuna ?

[Aaac]

Oletko vakavissasi vai pilke silmäkulmassa taka-ajatuksin varustettuna ?

Jos joku ottaisi tapaamisen koordinoidakseen, se voidaan järjestää aikasemminkin. Yhdistys- ja muilla aktiiveilla on nyt kädet niin täynnä puuhaa, ettei se muuten onnistu kuin aikaisintaan maalis-huhtikuussa. Tulossa on useita vertaistapaamisia, vertaistukijoiden koordinointia ja valmennusta, isohko seminaari, tapaamisia eri yhdistysten ja muiden yhteistyötahojen kanssa, vuosikokous... Näitä kaikkia pitää valmistella, ja illat ja viikonloput loppuvat kesken.

[Bergerac]

Oletko vakavissasi vai pilke silmäkulmassa taka-ajatuksin varustettuna ?

Jos joku ottaisi tapaamisen koordinoidakseen, se voidaan järjestää aikasemminkin. Yhdistys- ja muilla aktiiveilla on nyt kädet niin täynnä puuhaa, ettei se muuten onnistu kuin aikaisintaan maalis-huhtikuussa. Tulossa on useita vertaistapaamisia, vertaistukijoiden koordinointia ja valmennusta, isohko seminaari, tapaamisia eri yhdistysten ja muiden yhteistyötahojen kanssa, vuosikokous... Näitä kaikkia pitää valmistella, ja illat ja viikonloput loppuvat kesken.

Ymmärrän varsin hyvin tämän.

Mutta olisiko mahdollista että tämä "Harma/demoni" - voitaisiin sitten jollakin tavoin upottaa mukaan tuleviin tapahtumiin ? Mielestäni mahtuisi mukaan tulevien seminaarien sisältöön ?

[Pehmoluopio]

Tämä tapaaminen taitaa kiireiden takia siirtyä vuoden 2010 kevääseen.

Aihetta sivuavaa keskustelua Suomi24:ssä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8580724

Hyvä niin, itsekin olen kiireinen ja osallistuisin mielelläni.