Informaatio-Elämän alkuperä?

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

ShangDi
Viestit: 130
Liittynyt: 11.02.2008 16:52

Re: Informaatio-Elämän alkuperä?

Viesti Kirjoittaja ShangDi »

PoterO kirjoitti: DNA kielestä / informaatiosta hehkuttavat tahtovat yleensä "unohtaa", että DNA toimii kuten toimii fysikaalisten ominaisuuksiensa kuten laskostuneen aminohapon muodon ansiosta. Kielet taas ovat symbolisia järjestelmiä, joissa symbolin merkitys on kirjattu vaikkapa aivoihin, kirjaan tai muistisirulle.
DNA:n emäsjärjestys(=CAD-koodi) ei millään muotoa synny minkään edellä esittämiesi "fysikaalisten ominaisuuksien" ansiosta. Adeiini, guaniini, sytosiini, tymiini- kombat ovat kaikki tasan tarkalleen yhtä todennäköisiä. On totta, että aminohappojärjestys määrää proteiinikoneen rakenteen. Juu, mutta proteiinia ei synny ilman oikeaa ohjelmointia. Lukekaa hyvät ihmiset tuoretta faktaa aiheesta:

http://www.amazon.com/Signature-Cell-Ev ... roduct_top
"Beware of 'organization' It is wholly unnecessary." (Watchtower Reprints, September 15, 1895, p. 1866)
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Informaatio-Elämän alkuperä?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Onko sitten esim. tunteet aineen ominaisuuksia kuten magnetismi taikka säteily, kuten lämpö ?

Sitten taas jos Äly on luonut, voidaan sanoa että tekijänoikeusvaatimus esiintyy Raamatussa, mutta mitä kertoo Raamattu Luojasta itsestään noin yleensä, että Luoja on aineeton, mutta sillä on ihmiselle ominaisia henkisiä piirteitä ja että se saattaa asettua bunkkailemaan Seulasten tähdistöön ?
Varmaankin tarkoitit tuntemuksia, et tunteita. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa. Viimemainitut kuuluvat lähinnä psykologian ja sosiologian alaan. Tuntemuksen katsoisin fyysiseksi kokemukseksi. Voin esim. tuntea ukkosilman olevan tulossa, koska reagoin fyysisellä tuntemuksella, päänsäryllä, tähän. Mistä johtunee: paikallisen "atmosfäärin" ionisoitumisestako, en tiedä, mutta tunnen pettymystä, koska tuntemukseni aiheuttaa minussa päänsäryn lisäksi väsymystä, jolloin nukahdan sikeään uneen ja kaikki mukavat ukonilmat menevät kokemuspiirini ohi.

Myös on erotettava toisistaan uskonto, usko ja tiede. Uskonto luo puitteet ihmiselle selittää olemassaoloa, usko mahdollistaa tämän ihmiselle todeksi. Tästä syystä mm. Lutherin maailma oli pannukakun muotoinen. Kopernikus ja Galilei olivat helisemässä tämän uskonnollisen uskon kanssa tiedemiehinä, koska heidän havaintonsa perustui näkemäänsä ja tekemiinsä havaintoihin. Maa oli pallon muotoinen ja kiersi aurinkoa. Usko ja uskonto ei voinut tätä hyväksyä.

Pikku esimerkki Raamatusta ja lastenlorusta: 1. Aik. 16:30
"Vaviskaa hänen kasvojensa edessä, kaikki maa. Maan piiri pysyy lujana, se ei horju." ja toisaalta "Piiri pieni pyörii, lapset siinä hyörii". Ensin mainittu vaikuttaa meistä Raamatun todistukselta, että maa on pallon muotoinen, koska meille on opetettu niin, kuitenkin muinoin - eikä itse asiassa kovinkaan kauan siitä ole, ymmärrettiin toisin, ottamatta huomioon ulottuvuuksia. Toinen puolestaan vaikuttaa meistä lasten liikkuvan ympyrän muodossa samassa tasossa, piirissä, koska itse havaitsemme niin. Aikakirja ja piirileikkiloru todistavat tismalleen samasta asiasta.

Edit: kirjoitusvihreitä
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 04.09.2009 10:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RaM

Re: Informaatio-Elämän alkuperä?

Viesti Kirjoittaja RaM »

ID-liikkeen pseudotieteilijöiden ajattelun lähtökohta jo osoittaa, ettei heidän kyseenalaistuksensa perustu loogiseen järkevään ajattelemiseen tai tiedon etsimiseen. JOS lähtökohta olisikin (miten he hypoteettisesti antavakin joissain yhteyksissä harhaanjohtavasti ymmärtää) etsiä tieteellisen virheen (mitä he eivät ole löytäneet) ja esittää tilalle tieteellisesti oikeammaksi havaittavia vaihtoehtoja, voitaisiin olettaa kyseessä olevan perusteltua ja arvostettavaakin skeptisyyttä tieteen tuloksia kohtaan.
Ongelma on kuitenkin siinä, että ID-hihhulit pyrkivät ainoastaan etsimään tieteen tutkimuskyvyn (nykytiedon) ylittäviä asioita tai rakenteita ja jos/kun niitä ei osata täsmällisesti sekä todistettavasti osoittaa faktatiedoksi, muodostaa se heidän aivoituksissaan osoituksen jonkun toisen asian puolesta - älykkään suunnittelijan joka pääsääntöisesti sattuukin olemaan raamattu-nimisen satukirjan jumaluus. Yliluonnollinen olento jonka olemassaoloa taas vastaavasti ei tarvitse kyseenalaistaa tai vaatia sen puolesta minkäänlaisia näyttöjä.

Tuo syy-seuraus retoriikka johtaa hihhulismiin (mm. helluntailaisuuteen ja vastaaviin karismaattisiin suuntauksiin) jossa omien oppien osoittaminen todeksi on tarpeetonta ja sokea usko kaikenlaisiin mystisiin tapahtumiin riittää osoittamaan tuon uskon taas yhdenlaiseksi Ainoaksi Oikeaksi Totuudeksi.
Mitä siitä jos kaikki parantajat Niilo Yli-vainiota myöten on osoitettu huijareiksi. Mitä siitä jos heidän oppikirjansa raamattu on osoitettu satukirjaksi. Mitä siitä jos kaikki opitkaan ei perustu raamattuun. Pääasia on että uskoo sokeasti Jeesukseen ja pelastuu. Halleluja ID-liike ja 'vaihtoehto tieteelle'. :evil:
PoterO

Re: Informaatio-Elämän alkuperä?

Viesti Kirjoittaja PoterO »

ShangDi kirjoitti:DNA:n emäsjärjestys(=CAD-koodi) ei millään muotoa synny minkään edellä esittämiesi "fysikaalisten ominaisuuksien" ansiosta.
En esittänyt mitään emäsjärjestyksen syntymisestä. Ainoastaan sen toimimisesta fysikaalisien ominaisuuksiensa ansiosta symbolisten ominaisuuksien sijasta. Kyseessä ei siis ole kieli.
ShangDi kirjoitti:Adeiini, guaniini, sytosiini, tymiini- kombat ovat kaikki tasan tarkalleen yhtä todennäköisiä.
Näin siis jos joku väittäisi DNA:n olevan täysin sattuman varainen. Toisaalta, kuka väittäisi?
Vastaa Viestiin