Entropian laki ja elämän synty

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

exegeetti
Viestit: 72
Liittynyt: 23.11.2008 11:09

Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja exegeetti »

Vastauksia kysymykseeni tuli useita, mutta olisin toivonut jonkun kertovan miten entropian laki toimii käytännössä. Niin kauan kun on elämää entropian laki ei ole toiminnassa. Se astuu kuvaan mukaan vasta kuolemassa. Silloin elävä organismi alkaa hajota. Järjestyksen tilalle tulee epäjärjestys. Alkaa mätäneminen, joka johtaa lopulta aineen tasapainotilaan. Ilman henkeä ja elämää aine hajoaa suhteessa siihen mitä enemmän aikaa kuluu. Tätä prosessia ihminen ei voi muuttaa. Se on entropian vääjämätön laki. Kun Jeesus sanoi: "Henki se on joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä," hän tarkoitti juuri samaa. Ihminen ei voi itse itseään palauttaa takaisin elämään.
Sinulle Poter, sanoisin, että huomiosi on aivan oikea kun sanot, että elottomasta aineesta meidät on tehty. Näin Raamattukin sen ilmoittaa. "Silloin Herra Jumala teki ihmisen maan tomusta..." Tomu on elotonta ainetta. Mutta mikä sai tämän "tomun" elämään? "Ja puhalsi hänen sieraamiinsa elämän hengen ja niin ihmisestä tuli elävä sielu( elävä olento)." 1.Moos. 2:7. Ihmismaailman ulkopuolelta puhellettu elämän henki "starttasi" koneen käyntiin. Ja siitä lähtien ihmisen elämää on ylläpidetty hengityksen avulla.
Mitä elämään tulee sellaisena kuin me sen nyt tunnemme, ei esiinny muualla kuin maaplaneetalla. Kehitysopin mukaan se alkoi täällä itsekseen tyhjästä, ilman ulkupuolista älyä. Vai alkoiko? Olessani nuorukainen hallussani oli sellainen kirja, joka käsitteli evuluutiota. Sen nimi oli "Elämän ihmeet." Sen oli kirjoittanut kaksi maineikasta englantilaista tiedemiestä, Julian Huxley ja H.G. Wells. He kuvailivat siinä elän syntyä. Olin taipuvainen hyväksymään evoluutioteorian, koska tietomääräni oli silloin hyvin rajallinen. Eräs lausunto tuosta kirjasta on säilynyt muistissani kautta vuosikymmenet, koska se ei tunnu tukevan kehitysoppia. Siinä sanottiin:" ELÄMÄ VIRTAA KAUKAISESTA JA MEILLE TUNTEMATTOMASTA LÄÄHTEESTÄ." Sanat on kuin Raamatusta lainattu: "MINÄ NÄIN ELÄMÄN VEDEN VIRRAN, JOKA KIRKKAANA KUIN KRISTALLI JUOKSI JUMALAN JA KARITSAN VALTAISTUIMESTA." Johanneksen Ilmestyskirjasta 22:1.
Daavidillekin tämä elämän lähde oli tunnettu, kun hän julisti: "Sinun tykönäsi Jumala, on elämän lähde." Kaukainen se oli, mutta ei tuntematon.
Olen joskus lukenut jostain, en enää muista mistä, fyysikkö lordi Kelvinin sanat: "Olen valmis hyväksymään tieteellisenä ukonkappaleena, joka pysyy totena kautta kaikkien aikojen ja avaruuksien, että ELÄMÄ SYNTYY ELÄMÄSTÄ JA VAIN ELÄMÄSTÄ."
Vieras

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jospa pysyttelisit noissa uskonollisissa pelkissä fraaseissa. Kaikki tiedettä koskevat asiat pilaantuvat, kun sijoitat niitä teksteihisi.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

En vastaa varsinaiseen aiheeseen. Mieleen tuli vain ajatus, että entropian-laki pätee myös suhteessa uskontoihin. Mitä enemmän niitä on, sen sekavammaksi käy eläminen niiden kanssa. Näin minusta ainakin näyttää. -Mitä tarkempi kartta, sen pidempi rantaviiva. Joka tapauksessa sattumalla ei elämän syntyä voida selittää, siksi ihmeellinen se on. Ajattelehan, ystäväni Egsekeetti, syvällä meren pohjien kuumien lähteiden reunoiltakin on löydetty elämää bakteerien muodossa. Mitä ne siellä tekevät ja sattumako ne sinne pudotti. Ei, tätä en voi uskoa, mutta tietoni onkin vajavainen.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Vieras kirjoitti:Jospa pysyttelisit noissa uskonollisissa pelkissä fraaseissa. Kaikki tiedettä koskevat asiat pilaantuvat, kun sijoitat niitä teksteihisi.
Tieteellä ei voida näyttää toteen immateriaalisia asioita, uskolla voi niitä ymmärtää, mutta molemmilla on oikeutuksensa. :D

Edit -a & +l
Viimeksi muokannut Jaakko Ahvenainen, 22.09.2009 16:53. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
PoterO

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja PoterO »

exegeetti kirjoitti:Niin kauan kun on elämää entropian laki ei ole toiminnassa. Se astuu kuvaan mukaan vasta kuolemassa. Silloin elävä organismi alkaa hajota. Järjestyksen tilalle tulee epäjärjestys. Alkaa mätäneminen, joka johtaa lopulta aineen tasapainotilaan. Ilman henkeä ja elämää aine hajoaa suhteessa siihen mitä enemmän aikaa kuluu. Tätä prosessia ihminen ei voi muuttaa. Se on entropian vääjämätön laki.
Nyt olet kyllä keksinyt koko entropian lain itseksesi.

Niin sanotut luonnonlait ovat voimassa kaikkialla kaikenaikaa, evätkä välillä voimassa ja välillä eivät kuten kuvasit.
exegeetti kirjoitti:Kehitysopin mukaan se alkoi täällä itsekseen tyhjästä, ilman ulkupuolista älyä.
Kuka väittää elämän alkaneen tyhjästä?

Evoluutio käsittää ajan alkusyntymän jälkeen, eikä itse tapahtumaa tai aikaa ennen sitä.
exegeetti kirjoitti:Siinä sanottiin:" ELÄMÄ VIRTAA KAUKAISESTA JA MEILLE TUNTEMATTOMASTA LÄÄHTEESTÄ."
Niin, alkusyntymän tapa on edelleenkin tuntematon. Olisi typerää tekeytyä itseään viisaammaksi.
exegeetti kirjoitti:Olen joskus lukenut jostain, en enää muista mistä, fyysikkö lordi Kelvinin sanat: "Olen valmis hyväksymään tieteellisenä ukonkappaleena, joka pysyy totena kautta kaikkien aikojen ja avaruuksien, että ELÄMÄ SYNTYY ELÄMÄSTÄ JA VAIN ELÄMÄSTÄ."
Mikä oli alkuperäinen asiayhteys? Sanoisin tuota tässä asiayhteydessä virheelliseksi auktoriteettin vetoamiseksi tai asiayhteydestä irroittamiseksi.
Vieras

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"olisin toivonut jonkun kertovan miten entropian laki toimii käytännössä"

ks google, entropian laki, ja wikipedia (esim.).

eksegeetin sovellukset ja näkemykset ovat semmoisia, että niitä ei heti google tavoita.

Ei entropia tarkoita vastata siihen, mihin esim. jouluevankeliumi vastaa, että Jeesus on Jumalan poika ja siis kolmiyhteiseen jumaluuteen kuuluva asia, ei entropia esim. osoita Jeesusta Mikaeliksi.

Elävän kudoksen kuollessa siinä olevat itsesuojelumekanismit lakkaavat, kuten uusiutumisprosessitkin ja siten bakteerit voivat hajottaa, metsäeläinten osalta isommatkin raadonsyöjät, ketut ym. Hiiren alle kaivaa raatokuoriainen kuoppaa niin että se hautautuu ja kuoriaisen toukat aikanaan syövät hiiren. Mutta onko tässä entropiasta kyse, ei, entropian tähän sekoittaminen on kuin antaisi Pyhän Kolminaisuuden lahkon käsiteltäväksi.

Uusi elämä alkaa kuolemasta. Metsät olisivat raatokerrostumien peitossa jos kuolema ei olisi uuden elämän perusta.

Kehitysopin mukaan elämän alkuperää ei tunneta. Se tunnetaan Raamatussa. Kehitysoppi kertoo elämää tarkkailemalla, minkälaiseksi Jehova sen loi.
Vieras

Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Jos Jumala 'loi' elämän, niin miten hän sen teki? Raamattu ei sitä kerro. Eli sinä exegeetti olet aika rohkea kaveri jos menet Jumalan puolesta kertomaan, miten kaikki sai alkunsa. Ja mitä hän ei ainakaan ole tehnyt.
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Entropian laki ja elämän synty

Viesti Kirjoittaja toolman »

exegeetti kirjoitti:Tomu on elotonta ainetta.
1 Moos kirjaan on kirjoitettu ,"tomua sinä olet".. Niin oletko silloin elossa?
tool ja öl on elämää.
Vastaa Viestiin