Ruotsin valtiontukihakemus

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Ruotsin jehovantodistajilta evättiin valtiontuki, koska järjestö ei tue demokraattisia arvoja. Hjälpkällan on saanut käsiinsä epäämisen perustelut ja julkaisee ne tänään, mutta arvelisin syiksi äänestyskiellon ja kiellon osallistua politiikkaan. Mutta jehovantodistajat haluavat rahaa ja valittavat päätöksestä.

”Erossa maailmasta” ei näemmä koske raha-asioita. Saatanan maailmalta voi anoa ja jopa vaatia rahaa. Jehovan todistajat vertaavat itseään Saatanan kirkkoon (tässä tapauksessa helluntailaisiin) ja vaativat samoja oikeuksia. Mutta eihän porton palkkaa pitänyt hyväksyä uhrilahjaksi...

Kirkkoja moititaan sunnuntaiuskovaisten laskemisesta jäsenmäärään, mutta nyt jehovantodistajatkin laskevat samalla tavalla muistonvietossa kävijät eräänlaisiksi jäsenikseen, koska luku kuulostaa suuremmalta. Suomensin tuoreen lehtiartikkelin aiheesta.


Jehovan todistajat vaativat valtiontukea

Valittavat päätöksestä: ”Meillä on samat oikeudet kuin helluntailaisilla”

Jehovan todistajilta evättiin viime kesänä valtiontuki. Hallituksen päätöksen mukaan he eivät ole ”uskonyhteisö, joka ylläpitää ja vahvistaa tärkeitä arvoja, joille yhteiskunta perustuu”.

Nyt Jehovan todistajat ovat päättäneet valittaa päätöksestä.

Hallituksen päätöksestä ei normaalisti voi valittaa. Jehovan todistajat ovat kirjelmässään kuitenkin vaatinut saada selittää, miksi päätös on virheellinen ja pitäisi käsitellä uudelleen. Kirjelmä ei ole kuitenkaan vielä saapunut hallituksen kansliaan. Siksi sieltä ei haluta sanoa, mitä vaatimukselle tapahtuu.

- Se päätetään vasta kun saamme tämän toisen kirjeen, eräs käsittelysihteeri sanoo Dagen-lehdelle.

Jehovan todistajien pääkonttorissa ollaan hyvin ärsyyntyneitä.

- Olemme perustelleet tämän hyvin tarkkaan siihen nähden, että neuvoston perustelut eivät ole olleet asiallisia, sanoo Lars Kassholm Ruotsin pääkonttorista.

- Olemme rekisteröitynyt uskonyhteisö ja meillä pitäisi olla samat oikeudet kuin helluntailaisilla, Ruotsin valtionkirkolla ja millä tahansa muulla yhteisöllä.

Se, että he ovat aiempina vuosina hyväksyneet tilanteen, johtuu siitä, että he ovat halunneet aikaa löytääkseen pitäviä perusteluja hakemukselleen. Juuri siitä johtuu suuri hämmästys ensimmäisen hakemuksen hylkäämisestä. Koska järjestöllä ei ole palkollisia ja kaikki työ tapahtuu vapaaehtoispohjalta, ovat rahavaikeudet tuskin valituspäätöksen takana.

- Ei, tässä ei ole kyse rahasta. Taloutemme on erinomainen. Kyse on tasapuolisesta kohtelusta.

Oman ilmoituksensa mukaan Jehovan todistajien määrä on tasaisessa kasvussa, ja Ruotsissa on nyt reilut 22 000 jäsentä.

- Mutta kiinnostuneiden määrä on suurempi. Muistonvietossa käy noin 36 000.

Muistonvietto on ainoa juhla, jota Jehovan todistajat viettävät ja sitä vietetään pääsiäisen aikaan Jeesuksen kuoleman muistoksi.

Mutta vaikka Lars Kassholm vertaa järjestönsä oikeuksia kristillisiin yhteisöihin, ei hän painota kaipuuta ekumeniaan.

- Ei, yhtä vähän kuin Jeesus teki töitä fariseusten kanssa. Mehän emme usko samaan Jumalaan, hän sanoo.

Yksi suuri ero on näkemys kolminaisuudesta. Jehovan todistajat uskovat Jehovaan kaikkivaltiaana jumalana, ja että Jeesus on hänen poikansa ja Pyhä henki on Jumalan voima.

http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=184918
Religionsfri.
Vieras

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

On tämä mielenkiintoista. Suomessa Leinonen kieltäytyy rahoista ja Ruotsissa niiden perään ruikutetaan ja niitä kinutaan jopa helluntailaisiin vedoten. Onkohan myöntämisperusteissa (selontekovelvollisuuksissa) eroa Suomen ja Ruotsin välillä?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Ajat ja pojat ovat vaihtuneet. Jehovantodistajanaperona kuulin puheita, joissa nimenomaan kiistettiin ajatus siitä, että Saatanan hallitsemalta maailmalta otettaisiin vastaan rahaa, vaikka rahaa tarjottaisiinkin. Näkemys perustui siihen ajatukseen, että Jehova kyllä pitää huolen omistaan. Jos olisin edelleen jehovantodistaja, niin minun olisi tulkittava nykytilanne siten, että joko huolenpitäjä puuttuu tai huolenpito puuttuu, taikka sitten tietysti molemmat - molempi parempi, vai miten se meni.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Aaac »

En tiedä, onko Ruotsin ja Suomen lainsäädännössä suuria eroja, ovathan maat EU-lainsäädännönharmonisoinnin tiellä. Ruotsin perustelut julkaistaan tämän päivän aikana Hjälpkällanin sivulla.

Suomessa JT-tiedottaja on sanonut lehdistölle, ettei tukea haluta, jos sitä pitää erikseen hakea. Jos se myönnettäisiin automaattisesti, raha kyllä otettaisiin vastaan.

Norjassa, joka ei kuulu EU:hun, jehovantodistajilta evättiin tuki sillä perusteella, että jehovantodistajat eivät halunneet päästää tilintarkastajia tarkastelemaan rahaliikennettään. Viralliseksi syyksi JT:n ilmoittivat sitten, etteivät he halunneet maksaa tarkastajan palkkaa, koska se olisi ollut suuri verrattuna saatuun tukeen. Suomessa ja Ruotsissa ei valtiontuen ehdoksi ole ilmeisesti asetettu tilien avaamista viranomaisille.

Muuten, Norjassa JT:t yrittivät suurennella jäsenmääräänsä ilmoittamalla jäsenmääräkseen muistonvietossa kävijöiden määrän, mutta jäivät tästä kiinni. Tukea nimittäin maksetaan todellisen, rekisteröityneiden jäsenten määrän mukaan, ei sen mukaan, kuka käy kerran vuodessa kokouksessa.
Religionsfri.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Tony »

- Ei, tässä ei ole kyse rahasta.
Juu, ei toki. :roll:
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Tässä listaa viime vuonna maksetuista tuista Ruotsin uskonyhteisöille. Summat voi muuttaa noin-euroiksi jakamalla ne kymmenellä.

http://www.sst.a.se/bidrag/utbetaldasta ... 10793.html

Eli tukea jaettiin yhteensä vajaat neljä miljoonaa euroa.

Tuen myöntämisen ykkösperuste on nimenomaan se, että yhteisö tukee ja vahvistaa yhteiskunnan perusarvoja.
1. Samfundet/Församlingen skall bidra till att upprätthålla och stärka samhällets grundläggande värderingar.
Jonkinlaisen selonteon yhteisö joutuu näemmä tekemään rahoituksestaan:
6. Egeninsats
1. Vid bedömning av storleken på samfundets egeninsats får samfundet tillgodoräkna sig; medlemmars och övriga betjänade personers ekonomiska stöd i form av * kollekter och andra kontanta gåvor, * medlemsavgifter, * intäkter från försäljning, servering mm i anslutning till församlingens verksamhet.

(Anm. Stöd från utlandet får ej inräknas i den egna insatsen.)
Eli yhteisön omasta rahoituksesta pitää kertoa lipaskeräysten ja muiden lahjoitusten määrä, jäsenmaksut sekä myyntitulot. Ulkomailta saatavaa tukea ei lasketa tähän mukaan.

http://www.sst.a.se/regelverk/tillampni ... 05285.html
Religionsfri.
Vieras

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Syy miksi lahko Suomessa kieltäytyi rahoista, on tässä.
Hakemukseen tulee liittää seuraavat asiakirjat:
• yhteisön hyväksytty toimintasuunnitelma ja talousarvio
•selvitys muista samaa tarkoitusta varten saaduista ja haetuista avustuksista ja tuista
• yhteisön hallituksen/johtokunnan kokoonpano, sekä yhteisön jäsenten lukumäärä
• yhteisön toimintakertomus edelliseltä tilikaudelta
• yhteisön tuloslaskelma, tase ja tilintarkastuskertomus edelliseltä tilikaudelta
Jos lahko ottaa vastaan avustuksen, nuo tiedot muuttuvat sen jälkeen julkisiksi.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Kiitos, Vieras, tuosta tiedosta. Se selittääkin, miksi Suomessa ei tukea ole haettu. Ilmeisesti Ruotsin vaatimukset ovat vähän lievemmät, eikä kaikkia rahatietoja tarvitse toimittaa viranomaisille.

Vai johtuuko suomalaisten haluttomuus tuen hakemiseen siitä, että täällä painetaan kirjallisuutta Baltiaan? Saako Suomen Betel rahoitusta siihen ulkomailta? Tämäkö halutaan pitää piilossa?

Tämä nyt on vain spekulaatiota.
Religionsfri.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Aaac kirjoitti:Se selittääkin, miksi Suomessa ei tukea ole haettu.
Yksi pieni asia selittelyssä lienee myös se, että Suomessa maistraatissa olevat viralliset JT-jäsenluvut eivät olleet "ihan" balanssissa, kun Betel laiminlöi ilmoitusvelvollisuutensa silloin, kun joku erotettiin tai erosi yhteisöstä. Näin oli esim. minun kohdallani, Betel lähetti maistraattiin tiedon erottamisestani vasta parin vuoden päästä, ja silloinkin vasta sen jälkeen, kun tietosuojavaltuutetun kautta tuon epäkohdan toin julki.

Rekisterit olivat siis ainakin viime kerralla tuen hakemishetkellä "vähän yläkanttiin", miten lienee tilanne nyt?

Ja tukeahan olisi saanut nimenomaan virallisen maistraatin tilaston mukaan. :mrgreen:

Kankkulan kaivokseen meni Betelin mahdollisesti saamat rahat viime vuodelta, olikohan se 80000 euroa. "Pikku rahaa" tai sama ajatus, kertoi Veikko Leinonen. :lol:
Vieras

Suomen avustukset 2009

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Tässä on Suomessa 2009 myönnetyt valtion avustukset uskonnollisille yhdyskunnille. Ei varmaankaan tule yllätyksenä, ettei Jehovan todistajat ole edelleenkään rahan vastaanottajien joukossa.
http://www.minedu.fi/export/sites/defau ... t_2009.pdf
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Suomessa jaettiin tukea uskonyhteisöille vain 200 000 euroa, Ruotsissa lähes 4 miljoonan euron edestä. Eli siinä mielessä eivät pikkurahat Suomen JT:ta kiinnosta, varsinkin kun sitten pitäisi selvittää viranomaisille koko rahaliikenne.
Religionsfri.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Ruotsin Jehovan Todistajien pääkonttori kirjoitti:- Ei, tässä ei ole kyse rahasta. Taloutemme on erinomainen. Kyse on tasapuolisesta kohtelusta.
Kun talous on erinomainen niin nythän Ruotsissa voisivat vilpittömät Jehovan Todistajat lahjoittaa hivenen vähemmän :mrgreen:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Suomessa pärjättänee nyt kokonaan ilman lahjoituksia. :twisted:
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Tuossa yksi vanhempi vitja liittyen asiaan (Suomen JT-pääkonttori ei päättänyt hakea 88 000 eqen valtionavustusta)

http://veljesseura.org/foorumi/viewtopi ... altiontuki
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Ruotsin valtiontukihakemus

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Minä olen vähän pihalla, mikä Ruotsissa yleensä ottaen on JT-tilanne? Sovelletaanko Brooklynin ohjeita samalla suomalaisella(saksalaisella) pieteetillä kuin täällä? Olisin kiitollinen jos joku asiaa tunteva briiffaisi minua.

Jehovantodistajien jäsenmäärissä Suomen ja Ruotsin välillä eroa on vähemmän kuin mitä kansalaisten lukumäärässä?

Ruotsalainen yhteiskunta on aina ollut vähän, mitä kauemmas historiassa mennään niin sitä enemmän, edellä suomalaista. Jos ruotsalaisten jt-haarakonttori anelee nyt yhteiskunnalta ropoa, niin Suomessa vastaava tapahtuu 5-10v sisällä.
And Justice For All
Vastaa Viestiin