Totaalikielto alkaa olla edessä Venäjällä?

[-RaM-]

Lue Raamattua ja Vartiotornia.

Jotenkin tuossa sointuu ja sopii kaikki sanat yhteen. Äärimmäisen harvoin nimimerkki yhtyy ja sulautuu mielipiteeseen yhtä täydellisesti.

[Heh-heh]

Asian vieresäpä niinkin.
Kun näkee tiellä sontakasan, niin onpa syytä kiertää se, ettei kenkiin tartu.
Meilo on tainnut jäädä siihen kuin "pesty sika rapakkoon rypemään", lainatakseni Raaamattua joka näin havainnollistaa luopioiden edesottamuksia.

Turunen taas rypee omassa itse aiheutetussa katkeruudessaan.

[Tony]

Nimimerkin Heh-heh logiikan mukaan myös vt-seuran kirjallisuutta voi perustellusti pitää sontana, vaikka siihen ei olisi perehtynyt ollenkaan. Ja jos jollakulla jehovantodistajalla sattuu olemaan eriävä mielipide sonta-argumenttiin, niin tätä voi vain tyynesti pitää henkilönä joka rypee "omassa itseaiheutetussa katkeruudessa".

Näin toimii ideologia, jossa naivismi on johtavassa asemassa, ja kaikkea muuta kuin ideologian omaa informaatiota ideologiasta pelätään.

[Vieras]

hehe: Turunen taas rypee omassa itse aiheutetussa katkeruudessaan.

Turusen kirja on otettu esiin, koska Turunen on pominut otteita lahkon kirjallisuudesta vuosien varrelta. sillä tavoin osuvasti että se paljastaa lahkon oppien muuttuvuuden, kummalliset perustelut, valheet, lahkon ennustukset jotka ovat olleet väärän profeetan ennustuksia, kuten tiedämme ei maailmanloppua ole tullut minään lahkon esiintuomista vuosista.

Hehe omaa mielisairaustasoisen riippumattomuuden tosiasioista, hänellä on oman nimimerkkinsä mukaisesti hauskaa kun hän kirjoittaa tosiasioista välittämättä, vastaamatta kysymyksiin.

hehe uskoo että hän pääsee lahkon joskus 1930 -luvulla tulevaisuuteen perustamaan paratiisiin käyttämällä mielestään rohkeasti lahkon neuvoja teokraattisen sodan käymiseksi.

[Vieras]

Hehe

Tuon edellä kirjoittaneen lisäksi voitaneen vielä todeta, että kun lahko kirjoittaa Jeesuksen käyneen kehumassa lahkoa v. 1918, niin ei siis lahko ollut vielä perustanut paratiisiansa, vaan kertoi taivaan valtakunnasta, mikä onkin Jeesuksen lupaus monessakin kohtaa uudessa testamentissa. Tämän siis Jeesus lahkon mukaan kehui erikseen 1918.

Tuo "teokraattinen sodankäynti" puolestaan ei ole Jeesuksen sanoma lahkon itsensäkään mielestä, koska Jeesus neuvoi opetuslapsiaan lähtemään maailmalle ja kertomaan hänen sanomansa. Lahko taas neuvoo teokraattisen sodankäynnin niille, jotka se saa ensin värvättyä jäsenistöönsä.

[Markku Meilo]

Tuon edellä kirjoittaneen lisäksi voitaneen vielä todeta, että kun lahko kirjoittaa Jeesuksen käyneen kehumassa lahkoa v. 1918, niin ei siis lahko ollut vielä perustanut paratiisiansa, vaan kertoi taivaan valtakunnasta, mikä onkin Jeesuksen lupaus monessakin kohtaa uudessa testamentissa. Tämän siis Jeesus lahkon mukaan kehui erikseen 1918.

kaikkein hupaisin laina tuon epärehellisen kultin 1914/1918-opetuksesta on teksti, jolla kultti myöntää ettei se edusta Jeesuksen uskollisia palvelijoita:

"Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

Vuonna 1914 Jeesus oli raamatuntutkijoille palannut jo 40 vuotta aiemmin ja vuonna 1914 oli eletty Kristuksen milleniumissa jo neljä vuosikymmentä. Vuonna 1914 tai 1918 raamatuntutkijat eivät pienimmässäkään määrin havainneet mitään merkkejä Jeesuksen paluusta tai Jeesuksen suorittamasta valinnasta, eivätkä havainneet vuosiin sen jälkeenkään, virallinen muutos 1914-paluuseen kirjailtiin vasta vuonna 1943.

Itse asiassa vuoden 1914 ennustusten mentyä mönkään asetettiin uusi maailmanloppu alkavaksi vuonna 1925. Saman maailmanlopun yhteydessä vuodeksi 1918 Vartiotorniseura ennusti kaikkien uskontojen tuhoa (Vt-seura kun itse tunnustautui uskonnoksi vasta noin 30 vuotta myöhemmin) ja hallitusten sortumista vuodeksi 1920.

[wolframium]

Kun näkee tiellä sontakasan, niin onpa syytä kiertää se, ettei kenkiin tartu.

Vertauksesi ontuu. Miksi kukaan kippaisi sontakasan tielle?!? Sontakasa laitetaan tietenkin pellolle, jossa se saa aikaan valtavan runsaan kasvun.

Näin tulisi menetellä juurikin tuon Vartiotorni-sontakasa-kirjallisuuden kanssa. Sen kun kippaa pellolle, niin vähän ajan kuluttua sen seasta alkaa kasvamaan sieluamme virkistävää uutta henkistä ravintoa!

[Jaakko Ahvenainen]

Uutta henkistä ravintoa, nurmikolla kenties. Selvästikin Suipposilokkaa (Psilocybe semilanceata). Se Lantamadonlakkia (Psilocybe coprophila) huomattavasti tehokkaampi hallusinogeeni on, vaikkakin Lantamadonlakki on yleinen lehmien, lampaiden ja härkien laidunmailla, ovat nämä elikot harvinaisemmiksi käyneet, mistä syystä kesäisin tavataan kokoontua ympyränmuotoiseen rinkiin vanhoille nurmikoille Suipposilokkaa poimiskelemaan. Mutta tuntomerkeistä, käyttötavoista, enkä muustakaan asiaan liittyvästä en kummankaan sienen kohdalla kerro. Voipi tulla Jehova vastaan vaikka hippivaatteissa tai pääseepi itse nurmen alle nukkumaan ja uutta tuotantoa lisäämään. Lantaa kumpikin ja etenkin viimemainittu suosii. Heh-Heh!

[Jaakko Ahvenainen]

Asian vieresäpä niinkin.
Kun näkee tiellä sontakasan, niin onpa syytä kiertää se, ettei kenkiin tartu.
Meilo on tainnut jäädä siihen kuin "pesty sika rapakkoon rypemään", lainatakseni Raaamattua joka näin havainnollistaa luopioiden edesottamuksia.
Turunen taas rypee omassa itse aiheutetussa katkeruudessaan.

"Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista".

[Heh Heh]

Meilon tukijoukkoja näyttää tällä palstalla olevan verhojen takana.
Kaikki viestit eivät näytä menevän perille, eli tule julkaistuiksi.
Sehän on selvää.
Luopiopalstahan tämä tietysti on, ja olen heidän kotikenttänsä katsomonpuolikkaalla.
Taitaa tulla pian ylemmiltä penkkiriveiltä tyhjä kaljapullo päähän.

[Sampanisti]

Taitaa tulla pian ylemmiltä penkkiriveiltä tyhjä kaljapullo päähän.

Ei tuu. Me kipataan viiniä ja sampanjaa. Poks. Tervetuloa mukaan, elämän laatu kohenee.

[Tony]

Heh-heh, se on sellainen homma että jos minne tahansa keskusteluareenalle tupsahtaa joku takki auki, naureskellen palstan aiheelle ja keskustelijoille, perustelematta naureskeluaan sanallakaan, niin tällaista tupsahtelijaa voidaan joko a) sääliä b) pitää huvittavana tai c) esimerkkinä siitä millaisia vaikutuksia keskustelupalstan aiheena olevalla ideologialla ihmisiin on. Joissakin tapauksissa tupsahtelijaan sopii kaikki edellä mainitut.

Mutta se mikä sinunkin on hyvä ymmärtää, on se että täällä keskustelevat ihmiset ovat ihan aikuisten oikeasti tutkineet jehovantodistajuutta ja olleet lahkon jäseniä vuosikymmeniä. En minäkään aikoinani olisi halunnut päätyä huomaamaan että uskonto jota olin koko elämäni pitänyt Ainoana Oikeana Totuutena, osoittautuisi vain uskonnoksi muiden joukossa, vieläpä negatiivisella tavalla lahkon toimintamallien ja huuhaaoppien takia.

Sovitaanko niin että jos sinulla on jotain annettavaa keskustelupalstalle, annat sen, mutta jos sinulta ei löydy muuta kuin ylimalkaisia ja naiiveja heittoja, niin miettisit edes miten ne esität. Olisi kuitenkin kaikkien edun mukaista jos sinulla olisi esittää ihan oikeita epäkohtia entisten jehovantodistajien ylläpitämästä keskustelupalstasta, keskusteluista tai vaikka siitä Turusen kirjasta. Eli suomeksi: puhu perustellen, käyttämällä aikuisen mittapuun täyttäviä argumentteja.

Ps. Oletko koskaan tullut miettineeksi sitä mitä entiset jehovantodistajat itseasiassa valehtelevat jehovantodistajuudesta tai vt-seurasta? Tai sitä miksi entiset jehovantodistajat ylipäätään valehtelisivat entisestä uskonnostaan. Kuka siitä hyötyisi? Nimenomaan: vt-seura ja jehovantodistajat. Siksi(kään) entisillä jehovantodistajilla ei ole ainuttakaan syytä valehdella entisestä uskonnostaan. Voit vaikka lukaista Veljesseuran pääsivun artikkelit ja kertoa sitten meille mitä on mielestäsi valehdeltu.

[Vieras]

Kuinka muuten hehhneh itselleen selittää ne lahkoa koskevat yllä mainitut asiat, joita hehheh ei pysty tässä sanallisesti kommentoimaan ?

Onko hehheh lukenut Raamattunsa (uuden maailman painoksensa) niin, että sinun tulee niin pelätä vartiotorniseuraa, että kritiikistä tulee pelolla vavahtaa eikä saa edes ajatella asioiden tarkistamista, sillä vsartiotorniseura tulee jatkossakin julistamaan maailmanlopun vuosilukuja ja uhkaamaan epäilijöitä kuolemalla vuosilukujen aikana ?

[Vieras]

Kommentti tästä Vartiotornin lainauksesta:

"Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)

Malakian kirja 3:23 Kirkkoraamattu 92
23. Kuulkaa! Ennen kuin tulee Herran päivä, suuri ja pelottava, minä lähetän teille profeetta Elian.

Evankeliumi Matteuksen mukaan 11:13,14 Kirkkoraamattu 92
13. Kaikki profeetat ja laki ovat Johannekseen asti olleet ennustusta,
14. ja uskokaa tai älkää, juuri hän on Elia, jonka oli määrä tulla.

Raamatun mukaan "Herran päivä" oli jo Johanneksen päivinä, jolloin juutalainen järjestelmä eli viimeisiä päiviään.

Evankeliumi Matteuksen mukaan 28:18 Kirkkoraamattu 92
18. Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus kertoo saaneensa kaiken vallan. Jumalan valtakunta oli tällöin perustettu ja Jeesus oli asetettu sen kuninkaaksi.

Daniel 2:40,41,44 Kirkkoraamattu 92
40. Vielä on tuleva neljäs valtakunta, luja kuin rauta, ja niin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo, niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.
41. "Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa, että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on raudan lujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa.
44. "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti,

Valtakunta syntyi jo neljännen maailmanvallan, Rooman, aikana. Osaksi rautaa ja osaksi savea olevat jalat eivät ole viides maailmanvalta. Kuten Daniel kirjoittaa neljännestä valtakunnasta "tämä valtakunta on oleva jakautunut", siis neljäs valtakunta eli Rooma oli lopulta jakautunut Länsi ja Itä Rooman valtakuntiin.

[Vieras]

Edellisestä saatoi herätä kysymys: Miten Jumalan valtakunta murskasi kaikki muut valtakunnat jo Rooman maailmanvallan aikana?
Jumalan valtakunta murskasi niiden vallan Jumalan palvelijoiden suhteen ja tulee tulevaisuudessa lopettamaan niiden vallan lopullisesti.

Kirje Efesolaisille 1:19-22 Kirkkoraamattu 92
19. ja miten mittaamaton on hänen voimansa, joka vaikuttaa meissä uskovissa. Se on sama väkevä voima,
20. jota hän osoitti herättäessään Kristuksen kuolleista ja asettaessaan hänet istumaan oikealle puolelleen taivaassa,
21. ylemmäksi kaikkia valtoja, voimia ja mahteja, ylemmäksi kaikkia herruuksia, jotka mainitaan tässä ja tulevassakin maailmassa.
22. Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi.

Kirje Kolossalaisille 2:10,15 Kirkkoraamattu 92
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
15. Hän riisui aseista vallat ja voimat ja saattoi ne kaikki häpeään, kun hän teki Kristuksesta niiden voittajan.

Ensimmäinen Pietarin kirje 3:22 Kirkkoraamattu 92
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat.

Johanneksen ilmestys 1:5 Kirkkoraamattu 92
5. ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Ensimmäinen kirje korinttilaisille 15:25 Kirkkoraamattu 92
25. Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle.