Amerikassa epäillään -09 vuosiraportin väärentämistä

[Aaac]

Nollat on vain jätetty pois kasvuprosenteista. Kyllähän tuolla näytettiin myös miinusmerkkisiä kasvuprosentteja. Eli Suomen kasvu oli nolla. Näytti olevan keskimääräisessä julistajamäärässä vähennystä 22 kappaletta Suomessa.

Kastettuja 313. Yli 3 miljoonalla "kenttätunnilla" ja yli 10 000 "raamatuntutkistelulla" kehno tuotto.

[Markku Meilo]

...kehno tuotto.

Vuodesta 1995 vuoteen 2009 on Suomen keskiarvossa kasvua 34 henkilöä, samalla aikavälillä on kastettu 6210 henkilöä. Vuosittainen 1 % luonnollinen poistuma verottaa 2869 henkilöä ja sen mukaisesti (kasvu huomioiden) on 'kateissa' 3307, eli yli 53 % vuosina 1995-2009 kastetuista. Eli 1995-2009 välinen todellinen nettokasvu on ollut keskimäärin hieman alle 2,5 henkilöä vuodessa.

[RaM]

Selitys taitaa olla siinä, että maailmanloppu ja paratiisi on jo NIIN lähellä, että uskollisimmat ovat jo mennä hujahtaneet sinne.

[Aaac]

Vaikka Suomen väestönkasvu on yksi maailman alhaisimpia (0,4 % vuodessa), eivät jehovantodistajat nollakasvullaan yllä edes siihen. Eli jehovantodistajien suhteellinen osuus väestöstä pienenee. Miten Jumala siunaakaan kasvua

[SonOfJesus]

Jehovan todistajat tarvitsevat ehdottomasti uskon puhdistajaa. Sellainen taisi olla (?) Elia (?), joka tappoi 400 Baalin pappia.

Sellainen uskonpuhdistaja oli myös C.T. Russell, joten siitä voi päätellä mitä hyötyä uskonpuhdistuksesta on ollut Vt-seuralle:

“Tämä viimeinen ja loistavin uskonpuhdistaja [C.T. Russell] ei koskaan pyytänyt rahaa; kuitenkin oli hänellä sitä riittämään asti viedäkseen työtä eteenpäin.” (Täyttynyt salaisuus, sivu 533)

Aiemmat uskonpuhdistajaketjussa olleet henkilöt olivat Paavali, Johannes, Arius, Waldo, Wycliffe ja Luther.

Ymmärtääkseni Russel käytti oman varallisuutensa tähän työhön. Eli paluu hänen tapaansa olisi varmasti tervetullut kaikille vanhinten ikeen alla työskenteleville: vanhimmat käyttävät oman varallisuutensa eivätkä pyydä siihen muilta rahaa! Uskonpuhdistajaa tosiaan tarvitaan.

Kaikki eivät tarvitse kasvatuslaitosta. Kaikki eivät tarvitse katkaisuhoitoa. Silti näiden palveluiden on hyvä olla olemassa, koska jotkut niitä tarvitsevat. Jotkut tarvitsevat kasvattajakseen Seuraa, suotakoon se heille. Mutta jos kasvatuslaitos pahoinpitelee kasvatettaviaan, niin jonkun pitää puuttua siihen. Viranomaiset tietysti toimivat kasvatuslaitosten kohdalla, mutta seurakunnassa muutosvoiman pitää tulla sisältä päin, muutoin valmennettu mieli torjuu sen. Voideltu vanhin olisi tässä työssä paikallaan.

[Markku Meilo]

Ymmärtääkseni Russel käytti oman varallisuutensa tähän työhön.

Näin teki siinä alkuvaiheessa, tosin rahaa tuli muutakin kautta, eli Vt-seuran ensimmäinen presidentti ja osarahoittaja oli pankinjohtaja W.H. Conley, siirtyen pian syrjään. Myöhemmässä vaiheessa Russelin ja seuran rahojen välillä oli yhtäläisyysmerkki.

Eli paluu hänen tapaansa olisi varmasti tervetullut kaikille vanhinten ikeen alla työskenteleville: vanhimmat käyttävät oman varallisuutensa eivätkä pyydä siihen muilta rahaa! Uskonpuhdistajaa tosiaan tarvitaan.

Opillisella uskonpuhdistuksella ja rahalla on hyvin vähän, mikäli lainkaan, yhteistä. Russell ei uskonut keskitettyyn hallintoon, Rutherford sitäkin enemmän ja hänen toimiensa tulosta on nykyisellä tavalla järjestetty Vt-seura. Opillisesti Rutherford käveli Russelin yli ja samoin on käynyt Rutherfordille, molemmat lentäisivät salilta alle aikayksikön jos pysyisivät vanhoissa näkemyksissään.

Jotkut tarvitsevat kasvattajakseen Seuraa, suotakoon se heille.

Jotenkin vaikea hahmottaa mihin valheellisten väitteiden ympärille rakentuvaa järjestöä tarvitaan, ellei sitten itsensä (ja muiden) pettämiseen valheellisilla toiveilla. Käsittääkseni siivon elämän eläminen on joiltakin onnistunut ilman uskonnollisten hallitsijoiden vallan alle alistumista.

...seurakunnassa muutosvoiman pitää tulla sisältä päin, muutoin valmennettu mieli torjuu sen.

Mitä fundamentalistisempi liike, sitä harvempien käsissä on valta ja sitä mahdottomampaa on jäsenistöaloitteiden läpimeno. Meistä jokainen tietää mitä jäsenelle tapahtuu jos hän esimerkiksi kysyy 'sopimattomia', eikä tyydy annettuihin puujalkaselityksiin.

Voideltu vanhin olisi tässä työssä paikallaan.

Aiemmin perusedellytys seurakunnanpalvelijaksi oli tunnustautuminen voidelluksi, myöhemmin ikääntyminen teki sen mahdottomaksi. Nykyinen vajaan kymmenen prosentin vuosikasvu antaa mahdollisuuden palata hissukseen vanhaan käytäntöön.

[SonOfJesus]

Eli paluu hänen tapaansa olisi varmasti tervetullut kaikille vanhinten ikeen alla työskenteleville: vanhimmat käyttävät oman varallisuutensa eivätkä pyydä siihen muilta rahaa! Uskonpuhdistajaa tosiaan tarvitaan.

Opillisella uskonpuhdistuksella ja rahalla on hyvin vähän, mikäli lainkaan, yhteistä.

Mihin tämä ajatus perustuu? Eikö Lutherin uskonpuhdistuksen myötä anekauppa loppunut?

Jotkut tarvitsevat kasvattajakseen Seuraa, suotakoon se heille.

Jotenkin vaikea hahmottaa mihin valheellisten väitteiden ympärille rakentuvaa järjestöä tarvitaan, ellei sitten itsensä (ja muiden) pettämiseen valheellisilla toiveilla. Käsittääkseni siivon elämän eläminen on joiltakin onnistunut ilman uskonnollisten hallitsijoiden vallan alle alistumista.

Tehdessään yhden paluistaan Muhammad Ali antoi sparraajiensa hakata keskivartaloaan pitkään ja hartaasti, jotta hän voisi väsyttää vastustajansa antamalla tämän iskeä häntä vartaloon. Taistelulajeissa tällainen harjoitus on yleistä, koska iskuja pitää otteluissa kestää. Ajattelen, että jotkut harjoittavat tällaista treeniä Seurassa: kaikki mikä ei tapa, vahvistaa. Seura siis toimii tällaisille sparrausvastustajana.

Kirjoitinkin, että 'jotkut tarvitsevat kasvattajakseen' enkä 'elääkseen siivoa elämää'. Ovatko nämä kaksi sinusta synonyymeja? Minäkin elän siivoa elämää ilman Seuraa.

[Markku Meilo]

Mihin tämä ajatus perustuu? Eikö Lutherin uskonpuhdistuksen myötä anekauppa loppunut?

Ajattelin tässä tapauksessa lähinnä Vt-seuraa. Nämä amerikkalaiset 1800-luvun uususkonnot ovat kaikki syntyneet jonkinlaisen uskonpuhdistusprosessin kautta ja niissä varainkeruu jäsenistöltä on merkittävässä asemassa. Niin kauan kun Amerikka ja amerikkalaisuus ovat vaikuttavia tekijöitä, muutos suhtautumisessa rahaan tuntuisi minusta kovin etäiseltä.

Ajattelen, että jotkut harjoittavat tällaista treeniä Seurassa: kaikki mikä ei tapa, vahvistaa. Seura siis toimii tällaisille sparrausvastustajana.

Tottahan tuo, voi sitä joku kaivata harjoitusta uunotusherkkyyteensä.

Kirjoitinkin, että 'jotkut tarvitsevat kasvattajakseen' enkä 'elääkseen siivoa elämää'. Ovatko nämä kaksi sinusta synonyymeja? Minäkin elän siivoa elämää ilman Seuraa.

Eivät ole synonyymejä jos tavoitteena on kehittää uunotusherkkyys huippuunsa, nähdäkseni ovat synonyymejä jos tavoitteena on kasvattaa henkilöä tiettyihin moraali-ihanteisiin.

[Aaac]

Linkin takana mielenkiintoista raportin analysointia. Kastettujen määrä vähenee, yhtä kastettua tai julistajaksi ryhtyvää kohti tehdään yhä enemmän kenttätyötä, yhä useammasta tulee toimeton.

http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php

Mielenkiintoista myös huomata (kohdassa Long term figures - yearly growth), että vuosi 2000 oli lähes samanlainen hiipumisen vuosi kuin vuoden 1975 fiaskon jälkeinen aika. Ilmeisen monet siis pettyivät siihen, ettei Harmagedon tullutkaan 1900-luvulla.